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lessi 21.06.2008 19:44

seit das ding 1. buli heisst haste recht.......

als es noch die champagner liga war (oder so) hat süssen den hardies auch
schon mal ein bein gestellt.

gruss, lessi

Eispic 21.06.2008 20:00

Mal eben so erwähnt das die Superstarken Bochumer den Spieltag gewonnen haben.
Super Jungs !!!!!! :p ;) :rolleyes:

Schnürschuh 22.06.2008 10:35

Glückwunsch nochmals an die Jungs aus Brechten und die Mädels aus Mainz...

Und natürlich auch an meine Jungs, es war einfach nur GEIL!!!!!

Panninho 22.06.2008 16:11

Nochmal zur Rundenverkürzung bei den Herren:

Offizielle Ankündigung der Verkürzung um 14:20 Uhr. Da waren die Startspieler der Herren schon an Bahn 4 der 3. Runde.

Gab es nicht mal die Ansage, dass zu Anfang der 3.Runde die Verkürzung bekannt gegeben werden muss?
Für mich gab es absolut keinen Grund dafür. Bestes Wetter, eine einfache Anlage und die Spieler mussten nicht am selben Tag zurückreisen wegen des Abschlussabends.
Kann mir also irgendjemand erklären warum verkürzt wurde?

Ich hab jedenfalls die Schnauze voll, dass ich mehrere Tage Urlaub im Jahr opfere, nur um 3 Runden zu spielen und danach im Schnitt 300 km nach Hause fahren muss, um wieder um 6 Uhr auf der Arbeit zu sein.

Deswegen sage ich tschüss 1.Liga, vielleicht sehen wir uns irgendwann mal wieder.

Ein frustrierter
Christian Pannek

P.S. Gratulation an Brechten und unserer Damenmannschaft zu den verdienten Meistertiteln

Schnürschuh 22.06.2008 16:16

Ich gehe einfach mal davon aus, dass die Sorge bestand, nicht alle Spieler rechtzeitig zum Abschlussabend zu bekommen, gerade wegen dem Essen etc.

Eine andere Erklärung würde mir im Moment nicht einfallen.

Panninho 22.06.2008 16:19

Essen begann um 21:15 Uhr!!!

Oder war es doch das "neutrale" Schiedsgericht?
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

lemmiwinks 22.06.2008 16:28

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74583)
Nochmal zur Rundenverkürzung bei den Herren:

Offizielle Ankündigung der Verkürzung um 14:20 Uhr. Da waren die Startspieler der Herren schon an Bahn 4 der 3. Runde.

Gab es nicht mal die Ansage, dass zu Anfang der 3.Runde die Verkürzung bekannt gegeben werden muss?
Für mich gab es absolut keinen Grund dafür. Bestes Wetter, eine einfache Anlage und die Spieler mussten nicht am selben Tag zurückreisen wegen des Abschlussabends.
Kann mir also irgendjemand erklären warum verkürzt wurde?

Ich hab jedenfalls die Schnauze voll, dass ich mehrere Tage Urlaub im Jahr opfere, nur um 3 Runden zu spielen und danach im Schnitt 300 km nach Hause fahren muss, um wieder um 6 Uhr auf der Arbeit zu sein.

Deswegen sage ich tschüss 1.Liga, vielleicht sehen wir uns irgendwann mal wieder.

Ein frustrierter
Christian Pannek

P.S. Gratulation an Brechten und unserer Damenmannschaft zu den verdienten Meistertiteln

So viel Urlaub brauchtest Du doch gar nicht; kommst doch eh kaum zum Training :D

Es ist in der Tat irritierend, dass verkürzt wurde. Über die um ca. 20 Minuten verspätete Bekanntgabe der Verkürzung kann man ebenfalls duskutieren. Was hat das jetzt aber mit dem Ausgang des Turnieres zu tun?

Aber es ist letztlich eh irrelevant, da Du angabegem. nicht mehr 1. Liga spielst.

Panninho 22.06.2008 16:31

"..., ist es in der Tat irritierend, dass verkürzt wurde. Über die um ca. 20 Minuten verspätete Bekanntgabe der Verkürzung kann man ebenfalls duskutieren."

Und darüber möchte ich auch diskutieren. Den Rest deines Post übergeh ich, da es nichts mit meiner Fragestellung zu tun hat.

teckel 22.06.2008 16:31

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74587)
Essen begann um 21:15 Uhr!!!

Oder war es doch das "neutrale" Schiedsgericht?
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

mit solchen aussagen wäre ich sehr vorsichtig...

lemmiwinks 22.06.2008 16:33

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74589)
"..., ist es in der Tat irritierend, dass verkürzt wurde. Über die um ca. 20 Minuten verspätete Bekanntgabe der Verkürzung kann man ebenfalls duskutieren."

Und darüber möchte ich auch diskutieren. Den Rest deines Post übergeh ich, da es nichts mit meiner Fragestellung zu tun hat.

Was hat es mit dem Ausgang des Turnieres zu tun? Auch, wenn Du lieber nur über die Verkürzung diskutieren magst.....

Panninho 22.06.2008 16:34

Zitat:

Zitat von teckel (Beitrag 74590)
mit solchen aussagen wäre ich sehr vorsichtig...

Warum? Eine andere Ansetzung des Schiedsgericht wäre halt besser gewesen. Und hätte nicht zu Spekulationen geführt.

Panninho 22.06.2008 16:35

Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 74591)
Was hat es mit dem Ausgang des Turnieres zu tun?

Just think. Im Übrigen geht es mir aber nur ums Prinzip.

teckel 22.06.2008 16:38

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74592)
Warum? Eine andere Ansetzung des Schiedsgericht wäre halt besser gewesen. Und hätte nicht zu Spekulationen geführt.

was hat denn gegen das gericht gesprochen? nur weil da ein herr neuland mit drin war?
erst wird gemeckert das es nie ein spielfreies gericht. jetzt gab es eins und es ist auch wieder falsch weil einem die personen nicht passen?

oder spricht hier der frust über eine versaute saison?

lemmiwinks 22.06.2008 16:38

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74593)
Just think.

Du hättest Dich weniger aufgeregt und deshalb besser gespielt?

Welche konkreten Nachteile hatten die Teams aus Mainz, Hardenberg, Bochum, Arheilgen, Olching, Uerdingen, Neutraubling, Göttingen, Bensheim? Oder welche Nachteile hatten die "Nicht-NRW"-Teams?

ABZ 22.06.2008 16:42

Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 74595)
Du hättest Dich weniger aufgeregt und deshalb besser gespielt?

Welche konkreten Nachteile hatten die Teams aus Mainz, Hardenberg, Bochum, Arheilgen, Olching, Uerdingen, Neutraubling, Göttingen, Bensheim? Oder welche Nachteile hatten die "Nicht-NRW"-Teams?


Mainz hätte Göttingen noch einholen können (nur drei Schlag!!!) und hätte nicht relegieren müssen.

Hätte Hardenberg in einer vierten Runde Bochum noch geholt und Arheilgen den einen Schlag auf Brechten wett gemacht, hätte der Meister auch noch anders heißen können.

Und beide Varainten waren durchaus möglich, da die Schlagdifferenzen nicht zu groß waren.



Einfach mal so,

Achim

Panninho 22.06.2008 16:42

@teckel
Damit beantwortest du die Frage selbst.
Leitet etwa ein Herbert Fandel Deutschland - Türkei.
Nein, und aus welchem Grund?

Im Übrigen möchte ich hier nix unterstellen. Die Schiedsrichter sind eh nur für Rundenverkürzungen und Auswechslungen tätig.
Ich will nur mal die Fakten auf den Tisch legen.

lemmiwinks 22.06.2008 16:42

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74593)
Just think. Im Übrigen geht es mir aber nur ums Prinzip.

Und jetzt soll DISKUTIERT werden? :D Über Deine Prinzipien?

Also ich bin jetzt schon fertig. Diskutierbar sind Fakten/Tatsachen o.ä. Deine Prinzipien sind doch völlig OK.





















Für Dich :D

Panninho 22.06.2008 16:44

Zitat:

Zitat von teckel (Beitrag 74594)

oder spricht hier der frust über eine versaute saison?

Klar bin ich gefrustet. Aber nur, weil wieder mal nur 3 Runden gespielt wurden, diesmal sogar ohne erkennbaren Grund.

Panninho 22.06.2008 16:45

Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 74598)
Und jetzt soll DISKUTIERT werden? :D Über Deine Prinzipien?

Also ich bin jetzt schon fertig. Diskutierbar sind Fakten/Tatsachen o.ä. Deine Prinzipien sind doch völlig OK.
Für Dich :D

Es geht nur um die Prinzipien der Regeleinhaltung und die treffen auch auf dich zu.

lemmiwinks 22.06.2008 16:47

Zitat:

Zitat von ABZ (Beitrag 74596)
Mainz hätte Göttingen noch einholen können (nur drei Schlag!!!) und hätte nicht relegieren müssen.

Hätte Hardenberg in einer vierten Runde Bochum noch geholt und Arheilgen den einen Schlag auf Brechten wett gemacht, hätte der Meister auch noch anders heißen können.

Und beide Varainten waren durchaus möglich, da die Schlagdifferenzen nicht zu groß waren.



Einfach mal so,

Achim

Den ***** rechtzeitig aus dem Schussfeld bringen! Dann kann man auch nicht getroffen werden!

Davon ab... wenn BEIDE o.g. Varianten gelungen wären, hätte Mainz dann nicht relegiert?

EInfach mal so....

lemmiwinks 22.06.2008 16:50

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74597)
Damit beantwortest du die Frage selbst.
Leitet etwa ein Herbert Fandel Deutschland - Türkei.
Nein, und aus welchem Grund?

Im Übrigen möchte ich hier nix unterstellen. Die Schiedsrichter sind eh nur für Rundenverkürzungen und Auswechslungen tätig.
Ich will nur mal die Fakten auf den Tisch legen.

WELCHE KONKRETEN NACHTEILE HATTEN DIE ANDEREN TEAMS

Und da lass einfach mal so aus Prinzip Deine Prinzipien weg.

Panninho 22.06.2008 16:50

Egal welche Variante. Es handelt sich hier um eine Wettbewerbsverzerrung.

ABZ 22.06.2008 16:51

Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 74602)
Den ***** rechtzeitig aus dem Schussfeld bringen! Dann kann man auch nicht getroffen werden!

Davon ab... wenn BEIDE o.g. Varianten gelungen wären, hätte Mainz dann nicht relegiert?

EInfach mal so....


Wenn beides gleichzeitig gelungen wäre schon!

Aber aus Sicht von Maizn bestand noch eine Chance auf direkten Klassenerhalt und mal davon ab, was Chris hier postet bestand eben für Hardenberg auch noch eine Chance auf den Titel.

Übrigens: das "einfach so" bezog sich lediglich darauf, dass ich wertfrei Deine Frage beantworten wollte, ohne eine persönliche Meinung damit äußern zu wollen.

Panninho 22.06.2008 16:51

Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 74603)
WELCHE KONKRETEN NACHTEILE HATTEN DIE ANDEREN TEAMS

Diese die ABZ aufgeführt hat. Es hätte alles anders ausgehen können.

lemmiwinks 22.06.2008 16:59

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74607)
Du checkst es nicht. Traurig.

Ich checke es schon ;) Aber Du beantwortest es nicht!

Das Herumgeheule ist immer dann am größten, wenn ..... Und das trifft gerade hier offenkundig den Nagel auf den Kopf. In keinem der vorgenannten Post dieses Threads habe ich lesen können, dass leider nur 3 Runden gespielt wurden und deshalb der Wettbewerb "verzerrt" wurde. Zudem vermischst Du mind. zwei weitgehend voneinander unabhängige Dinge (Regelkonformität und Dein Problem mit geringer Rundenzahl).

Aber es geht Dir ja ums Prinzip ;) Also belasse ich es dabei.

@ abz
Mit wenn und aber sind weder die Mainzer/Brechtener Meister geworden, noch die Teams aus Bensheim/Göttigen abgestiegen.

teckel 22.06.2008 16:59

Zitat:

Zitat von ABZ (Beitrag 74596)
Mainz hätte Göttingen noch einholen können (nur drei Schlag!!!) und hätte nicht relegieren müssen.

Hätte Hardenberg in einer vierten Runde Bochum noch geholt und Arheilgen den einen Schlag auf Brechten wett gemacht, hätte der Meister auch noch anders heißen können.

Und beide Varainten waren durchaus möglich, da die Schlagdifferenzen nicht zu groß waren.



Einfach mal so,

Achim

hätte wäre wenn und aber. vieleicht wäre ja noch ein spieler disqualifiziert worden oder es hätte angefangen zu schneien... nichts genaues weiß man nicht....

vielleicht sollten wir für unsere bundesliag spieltage ja schiedsrichter aus SWE einfliegen damit alle zu frieden sind.

Panninho 22.06.2008 17:03

[quote=lemmiwinks;74608]Ich checke es schon ;) Aber Du beantwortest es nicht!

Das Herumgeheule ist immer dann am größten, wenn ..... Und das trifft gerade hier offenkundig den Nagel auf den Kopf. In keinem der vorgenannten Post dieses Threads habe ich lesen können, dass leider nur 3 Runden gespielt wurden und deshalb der Wettbewerb "verzerrt" wurde. Zudem vermischst Du mind. zwei weitgehend voneinander unabhängige Dinge (Regelkonformität und Dein Problem mit geringer Rundenzahl).

Aber es geht Dir ja ums Prinzip ;) Also belasse ich es dabei.

Ach Lemmi,

dann drehen wir den Spieß doch einmal um.
Warum DENKST DU, wurde der Spieltag verkürzt????

Vielleicht kannst du mir ja eine plausible Erklärung geben.

ABZ 22.06.2008 17:07

???
 
@teckel und lemmiwinks

Schön das Ihr hier auf miene Postings so eingeht.
Tolle Antworten, ehrlich, aber meint Ihr, das weiß ich nicht selbst???

Wie gesagt wollte ich lediglich wertfrei die vermeintlichen Nachteile aufzählen um nichts weiteres geht es doch. Das diese nur theoretischer Natur sind, liegt dabei doch auf der Hand.
Das hat eine Rundenverkürzung nun mal an sich. Deshalb sind Eure Antworten auch nichts als leere Worte!

Übrigens bin ich ja Arheilger, wir müssen nicht relegieren, daher kann ich mit der Entscheidung leben. Ich kann aber eben auch die andere Seite verstehen.

Versucht es doch auch mal! :D

lessi 22.06.2008 17:49

ich selbst war nicht in uerdingen.
allerdings ist die letzte eintragung in die ergebnisliste von 17:31 .

von daher schätze ich, dass der spieltag sicher bis nach 19:00 gegangen wäre.
gab es nicht mal so eine 18:00 grenze in der buli?
ich schätze mal , dass sich das schiedsgericht daran gehalten hat, auch wenn ich herrn
pannek recht gebe ,dass das rückfahrargument für eine verkürzung hier sicher nicht
ausschlaggebend sein dürfte.

ansonsten wird dir nur das schiedsgericht darüber auskunft geben können.


glückwunsch an die mainzer damen und die brechmagener herren zur deutschen
meisterschaft.:D

gruss, lessi

lemmiwinks 22.06.2008 17:49

[quote=Panninho;74610]
Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 74608)
Ich checke es schon ;) Aber Du beantwortest es nicht!

Das Herumgeheule ist immer dann am größten, wenn ..... Und das trifft gerade hier offenkundig den Nagel auf den Kopf. In keinem der vorgenannten Post dieses Threads habe ich lesen können, dass leider nur 3 Runden gespielt wurden und deshalb der Wettbewerb "verzerrt" wurde. Zudem vermischst Du mind. zwei weitgehend voneinander unabhängige Dinge (Regelkonformität und Dein Problem mit geringer Rundenzahl).

Aber es geht Dir ja ums Prinzip ;) Also belasse ich es dabei.

Ach Lemmi,

dann drehen wir den Spieß doch einmal um.
Warum DENKST DU, wurde der Spieltag verkürzt????

Vielleicht kannst du mir ja eine plausible Erklärung geben.

Nanana.... ich hatte in meinem ersten Post -wenn auch durch die Blume- relativ deutlich gesagt "es ist diskussionswürdig/-fähig". Worauf ich hinaus will, es ist ggü. den SIegern schlicht unsportlich, jetzt wenn und abers anzführen, wenn gleichzeitig die eigene Leistung "steigerungswürdig" ist. Mainz hat deutlich ersatzgeschwächt gespielt und da liegt es an den Auflaufenden mit Engagement und Fleiß dieses Defizit wett zu machen. Statt dessen hier die Schiris (indirekt) dafür verantwortlich zu machen, dass die Hausaufgaben nicht gemacht wurden.... Naja...

Panninho 22.06.2008 17:54

[quote=lemmiwinks;74622]
Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 74610)

Nanana.... ich hatte in meinem ersten Post -wenn auch durch die Blume- relativ deutlich gesagt "es ist diskussionswürdig/-fähig". Worauf ich hinaus will, es ist ggü. den SIegern schlicht unsportlich, jetzt wenn und abers anzführen, wenn gleichzeitig die eigene Leistung "steigerungswürdig" ist. Mainz hat deutlich ersatzgeschwächt gespielt und da liegt es an den Auflaufenden mit Engagement und Fleiß dieses Defizit wett zu machen. Statt dessen hier die Schiris (indirekt) dafür verantwortlich zu machen, dass die Hausaufgaben nicht gemacht wurden.... Naja...

WAS HAT DAS ALLES MIT UNSERER LEISTUNG ZU TUN????
ICH HAB EINE KONKRETE FRAGE GESTELLT!!!!

Entweder beantwortest du diese, oder spar dir deine Kommentare. Ich habe niemals behauptet, dass wir nicht in die Relegation gekommen wären, wenn wir 4 Runden geschafft hätten. Das unterstellst du mir nur die ganze Zeit und versuchst mich zu provozieren.

lemmiwinks 22.06.2008 17:57

Zitat:

Zitat von ABZ (Beitrag 74612)
@teckel und lemmiwinks

Schön das Ihr hier auf miene Postings so eingeht.
Tolle Antworten, ehrlich, aber meint Ihr, das weiß ich nicht selbst???

Wie gesagt wollte ich lediglich wertfrei die vermeintlichen Nachteile aufzählen um nichts weiteres geht es doch. Das diese nur theoretischer Natur sind, liegt dabei doch auf der Hand.
Das hat eine Rundenverkürzung nun mal an sich. Deshalb sind Eure Antworten auch nichts als leere Worte!

Übrigens bin ich ja Arheilger, wir müssen nicht relegieren, daher kann ich mit der Entscheidung leben. Ich kann aber eben auch die andere Seite verstehen.

Versucht es doch auch mal! :D

Verstehen bedeutet nicht zugleich für ok befinden.

Aber vielleicht kannst Du mir beantworten, wo genau ist der tatsächliche Nachteil (zum Zeitpunkt der Entscheidung) für Mainz? Der Spielstand vor der 3. Runde war günstiger als der nach der 3. Runde.

allesroger 22.06.2008 18:01

@ Panninho

"Mainz hat deutlich ersatzgeschwächt gespielt und da liegt es an den Auflaufenden mit Engagement und Fleiß dieses Defizit wett zu machen."

Das wird der Rudolf (88) nicht so gerne lesen. Immerhin waren zwei
schwächer.

Panninho 22.06.2008 18:04

Zitat:

Zitat von allesroger (Beitrag 74626)
@ Panninho

"Mainz hat deutlich ersatzgeschwächt gespielt und da liegt es an den Auflaufenden mit Engagement und Fleiß dieses Defizit wett zu machen."

Das wird der Rudolf (88) nicht so gerne lesen. Immerhin waren zwei
schwächer.

Was dieser Kommentar jetzt soll, weiß Gott allein.

lemmiwinks 22.06.2008 18:05

[quote=Panninho;74623]
Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 74622)

WAS HAT DAS ALLES MIT UNSERER LEISTUNG ZU TUN????
ICH HAB EINE KONKRETE FRAGE GESTELLT!!!!

Entweder beantwortest du diese, oder spar dir deine Kommentare. Ich habe niemals behauptet, dass wir nicht in die Relegation gekommen wären, wenn wir 4 Runden geschafft hätten. Das unterstellst du mir nur die ganze Zeit und versuchst mich zu provozieren.

Lessi hat die Rechnung bereits für mich übernommen. Ich schließe mich da na... Mir war es zu mühsam nachzurechnen.

Wenn Du Dich provoziert fühlst, dann könnte das 2 Ursachen haben. Ich tue es und Du interpretierst es so. Oder ich tue es nicht und Du interpretierst es so. In beiden Fällen liegt es bei Dir! Such mal da :) Hilft auch in anderen Fällen.

Bye the way... es liegt mir fern, Dich zu provozieren. Da habe ich keinen Grund zu, OBWOHL ich andere Prinzipien habe :D

Kenny 22.06.2008 18:05

geht ja ab hier ;)

lemmiwinks 22.06.2008 18:07

Zitat:

Zitat von Kenny (Beitrag 74630)
geht ja ab hier ;)

Aber so was von ...

Panninho 22.06.2008 18:21

Zitat:

Zitat von lessi (Beitrag 74621)
von daher schätze ich, dass der spieltag sicher bis nach 19:00 gegangen wäre.
gab es nicht mal so eine 18:00 grenze in der buli?

gruss, lessi

Wenn die Regel diese Saison mal angewendet worden wäre, hätte ich ja kein Problem damit gehabt.
Durchschnittliches Ende der Spieltage war immer 19 Uhr.
By the way, wir wären locker vor 19 Uhr fertig geworden.

JoE 22.06.2008 18:50

Frage an Christian bzw. an alle die dabei waren: Wie wurde denn die Verkürzung seitens des Schiedsgerichts begründet?

Panninho 22.06.2008 18:55

Zitat:

Zitat von JoE (Beitrag 74650)
Frage an Christian bzw. an alle die dabei waren: Wie wurde denn die Verkürzung seitens des Schiedsgerichts begründet?

Gute Frage, ich hab keine Ahnung.
Volker?


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