Minigolf-Welt

Minigolf-Welt (http://www.mein-auwi.de/forum/index.php)
-   1. Bundesliga Damen + Herren (http://www.mein-auwi.de/forum/forumdisplay.php?f=49)
-   -   1. Bundesliga 2008 (http://www.mein-auwi.de/forum/showthread.php?t=2195)

Landei 25.06.2008 09:26

Aus gegebenen Anlass möchte ich höflichst darum bitten, dass beide Mainzer Teams relegieren. Das würde unsere Aufstiegschancen erhöhen!!! ;)

JoE 25.06.2008 09:50

@wate

Bis zu einem bestimmten Termin (~20 Tage vor dem Aufstiegsspiel) bedeuten Zurückziehen den Abstieg in die nächst-tiefere Liga, danach den Abstieg in die höchste Landesverbands-Liga.

Zwei Mannschaften in Liga 1 werden wir uns sicher nicht wieder geben wollen..... Das ist zunächst mal meine eigene Meinung, die offizielle Entscheidung des MGC Mainz fällt nach einer bald stattfindenden Spielerbesprechung. Ein paar Tage darf also noch wild spekuliert werden :D

@Holger

Wenn ihr so spielt wie in den letzten Monaten braucht ihr euch doch wenig Sorgen zu machen.

Travis 25.06.2008 09:53

Zitat:

Zitat von JoE (Beitrag 75352)
Zwei Mannschaften in Liga 1 werden wir uns sicher nicht wieder geben wollen.....

Also wenn ich das richtige interpretieren kann man ja damit Niendorf zum Aufstieg gratulieren, oder? Es würde ja auch keinen Sinn machen, wenn Mainz 2 auf die Relegation verzichtet, denn damit würde LU nachrücken und es ist nicht garantiert, dass überhaupt eine Mainzer Mannschaft in der BuLi schlägt, oder mache ich da jetzt einen Denkfehler?

elchsammler 25.06.2008 10:19

Aus meiner Sicht würde ich mich sehr freuen, wenn Niendorf aufsteigt, denn sie haben es verdient. :)

lessi 25.06.2008 12:29

@ travis

nein du denkst genauso wie es im handbuch beschrieben ist.
mainz 1 muss nicht zum aufstiegsspiel melden und würde damit in die 2. liga absteigen.
zurückziehen ist etwas völlig anderes und hätte den abstieg in den landesverband zur folge,
nämlich genau dann, wenn man fürs aufstiegspiel meldet und dann zurückzieht und
nicht teilnimmt.

gruss, lessi

wate 25.06.2008 12:40

Ich hoffe auch für alle Beteiligte, dass die Mainzer Situation kein Problem aufwirft. Würden beide MZ-Teams zur Relegation "gezwungen", um sicher ein Team in Liga 1 und eins in Liga 2 zu haben, würde das Relegationsturnier auch aus finanzieller Sicht und vom Aufwand her zur Farce.

ABCoolboy 25.06.2008 13:36

Zitat:

Zitat von wate (Beitrag 75398)
Ich hoffe auch für alle Beteiligte, dass die Mainzer Situation kein Problem aufwirft. Würden beide MZ-Teams zur Relegation "gezwungen", um sicher ein Team in Liga 1 und eins in Liga 2 zu haben, würde das Relegationsturnier auch aus finanzieller Sicht und vom Aufwand her zur Farce.

wieso denn das ? Das mußt Du näher erklären. Wenn es den Spielort betrifft, so wußte doch
bei Festlegung niemand, wie sich die Situation entwickeln würde.
Und zudem, wer will die Mainzer zu etwas "zwingen" ?
Es ist zwar für Niendorf nicht so günstig, aber es ist und bleibt ein neutraler Spielort.
Damit ist doch alles gesagt.

Landei 25.06.2008 13:36

Zitat:

Zitat von JoE (Beitrag 75352)
@Holger

Wenn ihr so spielt wie in den letzten Monaten braucht ihr euch doch wenig Sorgen zu machen.

Danke für die Blumen. Hoffentlich können wir an die Leistungen anknüfpen.

JoE 25.06.2008 15:54

Zitat:

Zitat von ABCoolboy (Beitrag 75416)
wieso denn das?

Weil - vorsichtig ausgedrückt - das zweite zur Teilnahme gezwungene Mainzer Team, sagen wir mal, eher verhalten spielen würde um am Ende Platz 3 zu belegen. Dann steigt das andere Mainzer Team zusammen mit Niendorf auf. Gleiches Ergebnis also wie bei dem möglichen Verzicht auf ein Relegationsturnier.

Der Unterschied: 7 - 8 Niendorfer, die ca. 450 km anreisen und mindestens zweimal übernachten müssen, dazu 12 - 14 Mainzer mit 150 km Anreise und vielleicht nur einer Übernachtung.

wate 25.06.2008 16:11

Wie gesagt: Viel Geld und Aufwand for nothing, falls eine Mainzer Mannschaft bewußt auf Nichtaufstieg spielen würde.

;)

Travis 25.06.2008 16:32

Zitat:

Zitat von JoE (Beitrag 75441)
Weil - vorsichtig ausgedrückt - das zweite zur Teilnahme gezwungene Mainzer Team, sagen wir mal, eher verhalten spielen würde um am Ende Platz 3 zu belegen. Dann steigt das andere Mainzer Team zusammen mit Niendorf auf. Gleiches Ergebnis also wie bei dem möglichen Verzicht auf ein Relegationsturnier.

Der Unterschied: 7 - 8 Niendorfer, die ca. 450 km anreisen und mindestens zweimal übernachten müssen, dazu 12 - 14 Mainzer mit 150 km Anreise und vielleicht nur einer Übernachtung.

Man man..., das finde ich schon ganz schön mutig hier zu schreiben und spricht meiner Meinung nach klar dagegen, dass es möglich sein kann mit 2 Mannschaften in der ersten Liga zu spielen. Ich könnte mir vorstellen, dass meine Kollegen aus LU gerne zum Aufstiegsspiel gefahren wären. So wird dann Mainz 2 halt Meister in der 2. Liga Süd als Notlösung falls Mainz 1 in der ersten Liga fünfter oder sechster wird. Na prima, der sportliche Wert bleibt dann irgendwie auf der Strecke. Natürlich hat Mainz 2 verdient die Liga zwei gewonnen, das steht ausser Frage.

lemmiwinks 25.06.2008 16:58

Zitat:

Zitat von Travis (Beitrag 75445)
Man man..., das finde ich schon ganz schön mutig hier zu schreiben und spricht meiner Meinung nach klar dagegen, dass es möglich sein kann mit 2 Mannschaften in der ersten Liga zu spielen. Ich könnte mir vorstellen, dass meine Kollegen aus LU gerne zum Aufstiegsspiel gefahren wären. So wird dann Mainz 2 halt Meister in der 2. Liga Süd als Notlösung falls Mainz 1 in der ersten Liga fünfter oder sechster wird. Na prima, der sportliche Wert bleibt dann irgendwie auf der Strecke. Natürlich hat Mainz 2 verdient die Liga zwei gewonnen, das steht ausser Frage.

Und bei einem Verzicht von Mainz 1 auf die Relegation kommt Mainz 2 hoch und hat sogar Heimspiel :)

Travis 25.06.2008 17:10

Zitat:

Zitat von lemmiwinks (Beitrag 75448)
Und bei einem Verzicht von Mainz 1 auf die Relegation kommt Mainz 2 hoch und hat sogar Heimspiel :)

Stimmt das kommt ja auch noch dazu - na okay wer die bestehenden Regeln clever auslegt.... trotzdem sollte über diese Regelung mal nachgedacht werden..

Mr Frisur 23 25.06.2008 17:39

Zitat:

Zitat von JoE (Beitrag 75441)
Weil - vorsichtig ausgedrückt - das zweite zur Teilnahme gezwungene Mainzer Team, sagen wir mal, eher verhalten spielen würde um am Ende Platz 3 zu belegen. Dann steigt das andere Mainzer Team zusammen mit Niendorf auf. Gleiches Ergebnis also wie bei dem möglichen Verzicht auf ein Relegationsturnier.

Der Unterschied: 7 - 8 Niendorfer, die ca. 450 km anreisen und mindestens zweimal übernachten müssen, dazu 12 - 14 Mainzer mit 150 km Anreise und vielleicht nur einer Übernachtung.

Das stimmt. Insbesondere das Wort "mindestens"!! Denn bei einem Aufstiegsspiel wird sicher keiner von uns irgendetwas auf wilde Spekulationen oder auch Äußerungen im Vorfeld geben und somit kannst du an sich von mindestens 3-4 Übernachtungen ausgehen. Wäre sicher sehr ärgerlich.
Ich hoffe also,dass eine klare Entscheidung folgen wird.
Würde mir peersönlich insbesondere auch Zeitaufwand sparen,de ich für meine Diplomarbeit opfern kann.

Sharky 25.06.2008 18:47

Tjo, die Regelung ist sicherlich ziemlich unglücklich. Es sei mal dahingestellt, ob Mainz II überhaupt zum Aufstiegsturnier gemeldet hätte, wenn Mainz I erstklassig geblieben wäre (habe gerüchteweise Gegenteiliges gehört).
Letztlich kann Mainz sich nun die günstigste Regelung raussuchen, was zum Vorteil Niendorfs sein könnte und gleichzeitig zum Nachteil von LU wird, die nicht wirklich viel schlechter waren als Mainz II in diesem Jahr.

Andererseits wird immer darüber diskutiert, wo wir Spieler herbekommen, Mannschaftsstärken werden reduziert etc. Mainz hat nun mal den Luxus, 12-14 Spieler auf Bundesliga-Niveau im Verein zu haben. Daß sie dieses Potential zu ihrem Vorteil einsetzen wo es geht ist nur zu verständlich.

Wenn man eine Relegation durchführt, muss man meiner Meinung nach auch dafür sorgen, daß diese wahrgenommen wird, sonst macht es keinen Sinn. Ich finde die Regelung, daß eine halbe Liga in unserem Sport absteigt oder ein Relegationsturnier spielt, ohnehin schwachsinnig.

JoE 25.06.2008 18:51

@Travis

Du triffst es exakt: der Schwachsinn, dass in so kleinen Ligen auch noch mehrere Mannschaften eines Clubs spielen dürfen, gehört abgeschafft. Dann müsste man solche Gedankenspiele nicht durchexerzieren.

Mutig war es nicht, das zu schreiben, und für den Verein habe ich ja auch nicht geschrieben. Ich habe nur ausformuliert, was viele denken.

Das Ausnutzen dessen, was das Regelwerk erlaubt, ist sicher nicht immer für alle Seiten erfreulich, wird aber nunmal überall und von (fast?) allen praktiziert....

Das war jetzt natürlich wieder nur mein persönliches Statement - mit der Entscheidung, was unsere beiden ersten Mannschaften tun, habe ich sowieso nicht viel zu tun...

Jedenfalls wäre die bessere Lösung für uns Meenzer gewesen, wenn die Erste in Uerdingen 4 Schläge weniger gebraucht hätte und die Zweite zugunsten von LU verzichtet hätte. Dazu hat aber u.U. die SGA wieder eine andere Meinung :D

MJ 25.06.2008 19:06

Jedenfalls wäre die bessere Lösung für uns Meenzer gewesen, wenn die Erste in Uerdingen 4 Schläge weniger gebraucht hätte und die Zweite zugunsten von LU verzichtet hätte. Dazu hat aber u.U. die SGA wieder eine andere Meinung :D[/quote]

... und gesagt habe ich es auch noch vorher (Bahn 9) ...

Panninho 25.06.2008 22:25

Jetzt dreht ihr völlig ab.

Phantastische Spekulationen.
Egal Deutschland ist im Finale.

Lasse 25.06.2008 23:05

Mein Bruder würde sagen::

Am Ende kackt die Ente!!!!!! ;) ;) ;) ;)

Mr Frisur 23 25.06.2008 23:25

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 75484)
Jetzt dreht ihr völlig ab.

Phantastische Spekulationen.
Egal Deutschland ist im Finale.

LÄSST DU MICH DANN WISSEN,WAS FAKT IST UND WAS PHANTASIE???
DANKE!

LETZTER SATZ IST AUF JEDEN FALL DER WICHTIGSTE AN DIESEM ABEND!!!

SCHLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAND!!!!!

Travis 26.06.2008 07:53

Zitat:

Zitat von JoE (Beitrag 75460)
@Travis

Du triffst es exakt: der Schwachsinn, dass in so kleinen Ligen auch noch mehrere Mannschaften eines Clubs spielen dürfen, gehört abgeschafft. Dann müsste man solche Gedankenspiele nicht durchexerzieren.

Mutig war es nicht, das zu schreiben, und für den Verein habe ich ja auch nicht geschrieben. Ich habe nur ausformuliert, was viele denken.

Ich finde es zumindest für Liga 1 ungünstig die Regelung - ist ja nicht so, dass nicht andere in die Liga wollen. Den Exkurs zu anderen Sportarten erspar ich mir jetzt einfach mal...

TJa wenn also alle es okay finden, schon öffentlich anzukündigen dass bei einem möglichen Relegation ein Team mit halber Kraft spielt, dann bleibt für einfach der sportliche Wert auf der Strecke, aber vielleicht stehe ich ja auch mit meiner Meinung allein da.

Brücken-Karl 26.06.2008 08:17

Um solche Wetbewerbsverzerrungen zu vermeiden sollte lediglich 1 Mannschaft aus einem Verein in einer überregionalen Klasse spielen dürfen. Ich kann die Mainzer verstehen, lieber eine Mannschaft sicher in der Bundesliga als zwei Mannschaften in der 2. Liga. Ludwigshafen ist kein Leidtragender, sondern nur 2. im Süden geworden.

Landei 26.06.2008 09:31

Diese These finde ich vollkommen daneben. Dann würden folgende Mannschaften aus dem überregionalen Spielverkehr ausscheiden müssen:

SGA II, Mainz II, TMV Berlin II. Dazu kämen dann noch die in diesem Jahr abgestiegenen Bergisch Land II sowie Mainz III.

Bei den Damen wären dies SGA II, Olching II und Oly II.

Auch die Spieler in "Reserve"-Mannschaften haben doch ein berechtigtes Interesse, aufzusteigen und sich sportlich erfolgreich zu zeigen.
Klar sind dann solche Konstellationien wie mit Mainz in diesem Jahr unglücklich, gehören aber dazu.

Waschbaer 26.06.2008 10:30

Relegation
 
Welche Möglichkeiten gibt es denn in Sachen Aufstieg? Niendorf und Mainz oder Mainz und Niendorf?

Gebt doch den Mainzern Tipps, wie sie sich jetzt am Besten verhalten sollten.

Alle Teams, die schon zwei Herrenmannschaften in der 1. Liga hatten, dürfen jetzt ihre Meinung zu dem Thema abgeben. ;-)

Viel Spaß!

Der Waschbaer

PS: Warum sollen keine zwei Mannschaften überregional spielen? Welchen Sinn hätte das?

Travis 26.06.2008 10:44

Zitat:

Zitat von Waschbaer (Beitrag 75523)

PS: Warum sollen keine zwei Mannschaften überregional spielen? Welchen Sinn hätte das?


Das ist nicht meine Meinung - wollte ich nur nochmal betonen. Mir ging es nur um 2 Mannschaften von einem Verein in Liga 1 - Bayern München Amateure darf auch nicht die erste oder zweite Liga.. ;)

JoE 26.06.2008 11:09

Ich glaube, Brücken-Karl wollte sagen, dass nicht zwei Mannschaften eines Vereins in ein und derselben überregionalen Liga spielen dürfen sollten.

lessi 26.06.2008 12:33

@ all

warum sollte man einen verein, der einer der mitgliederstäksten in deutschland ist,
bestrafen indem man ihm die aufstiegsmöglichkeit verwehrt?
die jungs und mädels machen in mainz einfach einen guten job und wenn sie 2 mannschaften in den oberen ligen haben ist das aus meiner sicht völlig ok, wenn
sie das regelwerk für sich ausnutzen.
mag sein , dass das für Lu unbefriedigend ist, dass da eine mannschaft zugunsten
der anderen zurückzieht (oder ziehen könnte), ist aber mainzer recht.
wenn die lu die mainzer geschlagen hätten, würde diese diskussion gar nicht aufkommen.
die waren knapp zu schlecht, pech gehabt, nächstes jahr auf ein neues.
viel glück dabei (daumendrück)

gruss, lessi

Travis 26.06.2008 14:14

Wenn ich nochmal mehr drüber nachdenke habt ihr vielleicht recht. Dann wünsche ich mir nur, dass sich eine gute Lösung findet, so dass die aus sportlicher Sicht sinnlose Relegation nicht unbedingt stattfindet.

Peace Travis

lessi 26.06.2008 15:26

@ travis

genau das ist der punkt....
die reli gehört abgesagt, weil nicht nötig, wenn mainz nur 1 mannschaft
in der 1. liga haben will.
alles andere ist eine reine verschwendung von recourcen.

gruss, lessi

Mr Frisur 23 26.06.2008 15:47

korrekt,lessi!

Mr Frisur 23 26.06.2008 15:49

aber sicher scheint ja noch nichts,also mal abwarten

Panninho 26.06.2008 22:15

Eins ist sicher:

Wir werden kein Heimspiel nächstes Jahr bekommen.
Tolle Regelung.

Uwe Braun 26.06.2008 22:35

Wieso kein Heimspiel, wenn - formal gesehen - die 2. Mannschaft aufsteigt?

taffo 27.06.2008 08:06

Hallo Uwe,

ich hab die Frage schonmal weiter vorne gestellt. Ich denke deshalb nicht, weil die Zweite von Mainz, wenn sie aufsteigt, automatisch zur Ersten wird. Dann ist die Erste wieder, genau wie im letzten Jahr drin und somit kein Aufsteiger.

Hört sich zwar bescheuert an, ist aber wohl so :confused:

junior 27.06.2008 09:55

das käme darauf an mit welchen leuten mainz dann in der 1. bl antreten würde...

junior 27.06.2008 09:57

unbeantwortete fragen...
 
Zitat:

Zitat von junior (Beitrag 74885)
wurde eigentlich am spielort selbst nicht über die verkürzung diskutiert und ggfs. auch dagegen angegangen?
kann das schiedsgericht das eigentlich "einfach so" bestimmen oder werden z. b. die mannschaftsführer der teilnehmenden teams auch gefragt?

wäre das gezerter genauso, wenn mainz die relegation vermieden hätte in einer möglichen 4. runde?
ist doch bezeichnend, das z. b. niemand der hardis sich beschwert, die ja den titel noch hätten gewinnen können...

einen schalen beigeschmack mag das ja im nachhinein haben, doch ich glaube das die brechtener sich diesen titel unter allen ehren mit top-leistungen erarbeitet und somit auch verdient haben. RESPREKT!

... gibt es keine antworten hier auf konkrete fragen?

Mr Frisur 23 27.06.2008 11:38

Zitat:

Zitat von Panninho (Beitrag 75632)
Eins ist sicher:

Wir werden kein Heimspiel nächstes Jahr bekommen.
Tolle Regelung.

wirklich? Wenn formal Mainz2 aufsteigt und 1 zurückzieht,dann ist Mainz doch Aufsteiger. Main1 und 2 sind doch so gesehen auf dem Papier zwei verschiedene Teams oder nicht??
Oder hat da jemand genau so eine aktuelle Situation bedacht und wollte das verhindern mit einer Sonderregelung?? Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

taffo 27.06.2008 11:56

Die Frage ist, ob eine gemeldete zweite Mannschaft höher spielen kann, als eine gemeldete erste Mannschaft. Bei den Hand- und Fußballern ist das in Deutschland nicht möglich.

Sharky 27.06.2008 12:11

Im Normalfall kann es auch beim Hand- und Fussball einen Ligentausch geben, wenn die 1.Mannschaft sportlich ab- und die andere sportlich aufsteigt. Nur muss dann auch der Name getauscht werden. Dann wird die II. zur I. und vv.

Panninho 27.06.2008 15:30

Zitat:

Zitat von taffo (Beitrag 75662)
Hallo Uwe,

ich hab die Frage schonmal weiter vorne gestellt. Ich denke deshalb nicht, weil die Zweite von Mainz, wenn sie aufsteigt, automatisch zur Ersten wird. Dann ist die Erste wieder, genau wie im letzten Jahr drin und somit kein Aufsteiger.

Hört sich zwar bescheuert an, ist aber wohl so :confused:

So siehts aus.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 07:00 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.6.3 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.