Rolf, aus Beitrag 197 nochmal explizit für Dich:


Mir ist auf der neuen Seite auch eine Verbesserungsidee (zumindest für mein Empfinden Verbesserung!) in den Kopf gekommen. Aber bevor ich das hier breit mit für und wider zerreden lasse bring ich die Idee lieber direkt an den Zuständigen. Und der nimmt es an, oder er hat einen Grund dafür, warum er es anders empfindet. Aber da müssen nicht 20 Leute öffentlich darüber diskutieren.

Da fiele mir doch glatt ein nächster "frecher" Gedanke ein um für die DMV-Homepage mehr traffic zu generieren:

An allen Vereinsanlagen sollten ja die Schilder hängen mit der Lizenzierung und dem Ablaufdatum.
Hoffentlich an gut sichtbarer Stelle, auch und vor allem für die Publikumsspieler.

Wäre doch auf diesen Schildern, den Stützpunktschildern etc. eine kostengünstige Möglichkeit den verspielten Schriftzug in der Web-Adresse zu kommunizieren

www.minigolfsport.de

minigolf natürlich optisch wie auf der HP


Und diesmal ganz bewusst hier und nicht auf dem kleinen Dienstweg. :p :p

Kann ich nachvollziehen, doch umgekehrt gibt´s halt auch eine Unzufriedenheit der Basis, die sich in solchen Foren Luft verschafft. Abgesehen davon war ich bei vielen Vereins- und Verbandsversammlungen anwesend und habe dort bisweilen einen viel schlimmeren Umgangston erlebt, als hier jemals gewesen. Ich denke einfach, dass ein solches Forum nichts weiter als das Spiegelbild seiner User ist, mit dem Unterschied, dass sich hier manch einer traut, seine Meinung zu sagen.

Überlege Dir mal, wenn dieses Hin und Her hier nicht mehr stattfände, würde doch irgendwas fehlen, oder?

;)

Kritik ist gut, Kritik ist für den kritisierten meistens unschön und vor allen sollte Kritik konstruktiv-fair und gehaltvoll sein.
Ich halte Foren auch eine gute Basis zur Diskussion, jedoch sollte sich jeder klar darüber sein, dass man sich engagieren muss um etwas zu bewegen und nicht nur über etwas zu diskutieren.

Es gibt schon ganz unten (Vereinsebene) viele Ehrenämter die mangels Interessenten nicht besetzt werden können.
Geht man in die Verbandsebenen wird es noch schwieriger, daher sollte jeder mal darüber nachdenken ob die Zeit fürs häufige Posten in Foren nicht auch reichen würde für ein solches Amt.

Gerne nehme ich Willi Hettrich als Beispiel, alle fanden seine Berichte/Fotos usw. toll, wenige haben ihm zugearbeitet und kaum einer traut sich sein Nachfolger zu werden.

Gerne wird über „ die da oben“ geredet, aber keiner will sich selber dort einbringen das empfinde ich als unfair.
Viel lieber würde ich alle diese Gedanken und Meinungen bündeln und nutzen !!

Du sprichst ein gesellschaftliches Problem an, das auch den Minigolfsport trifft. Die Bereitschaft, in Vereine einzutreten und/oder sich in Vereinen zu engagieren, läßt immer mehr nach. Sportvereine z.B. sind aufgrund der Angebote der Ganztagsschulen garnicht mehr so interessant, und der Faden ließe sich weiterspinnen. Die Bereitschaft zu meckern, anstatt Verantwortung zu übernehmen, ist immer größer und in Internetforen halt besonders ausgeprägt.

Aber was ist hier im Auwi trotz aller Meckereien schon auf den Weg gebracht worden!

Du kannst für Deinen Sportverein/-verband nur dann was erreichen, wenn Du bedingslos bereit bist, Dich einzubringen OHNE jegliche Hoffnung auf Zuarbeitung von denen, die anfangs klatschen und später auf Dir herumhacken. So hat das Willi lange Jahre gemacht, so habe ich das lange Jahre gemacht.

Delegieren geht nur, wenn die Leute keine Papiertiger sind, deswegen habe ich mich immer gesträubt, wenn es um die Frage ging, Arbeit abzugeben. Was ich verbocke, verantworte ich gerne. Ich hatte jedoch wenig Lust, für nicht funktionierende Teamarbeit abgewatscht zu werden.

Minigolfer kriegen es ja nicht mal auf die Reihe, ihre Berichte fürs MinigolfMagazin abzugeben. Auch da musst Du, um ein buntes Heft anzubieten, nachlaufen ohne Ende.

Walter, dieses gesellschaftliche Problem kennen und erleben wir alle. Und es spricht auch niemand dem Forum die daseins-Berechtigung ab!

Wenn ich aber an eine der intensivsten Diskussionen hier denke, die ich miterlebte, dann schimpfte erst (fast) jeder über die Ligenstruktur. Dann hat der DMV diese geändert, die Möglichkeit für gemischte Mannschaften unterhalb der 1. BuLi geschaffen, und wieder hatten fast alle etwas zu meckern.
Und dann wird hier noch darüber diskutiert, das die Damen ja in den Vereinsmannschaften (die für manchen scheinbar reine Herrenmannschaften sind) überregional mitspielen dürfen.
HALLO ?????

Wie Du schon sagtest, gemeckert ist leicht, gemacht eher nicht. Aber diese Kultur das (fast) jeder nur an sich denkt, damit auch an alle gedacht ist ....... die vermiest einem auf Dauer jegliches Engagement. Ich bewundere alle, deren Fell dick genug ist, das auf Dauer auszublenden.

Kannst du kurz angeben, um welche Diskussion (Link zu einem Thema wäre gut) es sich dabei handelte? Ich habe gerade keine in Erinnerung, in der das alte Ligensystem von einer nennenswerten Anzahl von Usern mit überzeugenden Argumenten kritisiert worden wäre und auch keine, in der alle wesentlichen Neuerungen über die gemischten Mannschaften hinaus (drei Bundesligen, fünf Teams pro Ligagruppe, regional flexible Bildung der Staffeln, Streichresultate mit Bonusstreicher bei Einsatz von Jugendlichen) enthalten waren. Vielleicht habe ich es aber auch einfach vergessen. :)

Für meinen Teil habe ich die Neuerungen kritisiert, sowohl was den Inhalt als auch die Umsetzung (Entwicklung bis hin zur Beschlußfassung) betrifft -- "meckern" würde ich es aber nicht nennen.

Die Formulare sind jetzt wieder unter dem Regelwerk angeordnet. So langsam ist wieder alles da, wo es vorher auch war. Jetzt wäre noch das Archiv ganz nett.

Alles in allem finde ich, dass man jetzt schneller auf die gewünschten Seiten gelangt. Für meinen Geschmack ist die neue HP sehr gelungen.

Na wenn Du Dir das nochmal antun möchtest, dann lies doch zB nochmal den Thread Neues ab 2015: http://minigolf-welt.de/forum/showthread.php?t=13572

oder hier: http://minigolf-welt.de/forum/showthread.php?t=15032 mal zB Post 28-30

Meh zu suchen hab ich jetzt keine Lust ;)

Das sind beides Diskussionen, die nach dem Beschluß der neuen Ligenstruktur stattfanden. Du hattest aber vorhin geschrieben: "... eine der intensivsten Diskussionen hier denke, die ich miterlebte, dann schimpfte erst (fast) jeder über die Ligenstruktur. Dann hat der DMV diese geändert, ..." und meintest damit etwas, das vor diesem Zeipunkt ablief. Auch wenn du keine Lust hast, könntest du bitte... ;)

Also ich persönlich hatte die Betonung auf:

und wieder hatten fast alle etwas zu meckern.

gelegt. Und dafür hatte ich dir Beispiele gepostet :D

Aber wenn Du suchst wirst Du sicher auch viele Posts und Threads finden, in denen von "familienfeindlich", "selbst wenn ein Paar spielt nicht gemeinsam unterwegs" etc etc finden.

Und da ich mir sicher bin, das Du schon groß bist, schaffst Du das auch ganz ohne mich

Schade, daß du dich auf diese Art herausziehst. Da fände ich es besser, wenn du deine Aussage zurücknehmen würdest (Forderungen nach gemischten Mannschaften hatte ich nicht infrage gestellt).

Und ich werde nichts suchen, von dem ich vermute, daß es nicht existiert.

Ja und Nein.
Meine Erfahrungen (nicht nur in Sportvereinen) sind nicht ganz so negativ, zwar ist es richtig, dass die Bereitschaft zur Übernahme von Ehrenämtern abnimmt, aber auf der anderen Seite besteht nach wie vor bei vielen Vereinsmitgliedern das Bedürfnis, sich für ihren Verein zu engagieren.

Allerdings haben insbesondre Jugendliche und junge Erwachsenen wenig Lust sich unbefristet als XYwart verschleißen zu lassen. Vereine die jungen Menschen die Möglichkeit geben sich zeitlich und thematisch befristet zu engagieren können nach wie vor genügend personelle Ressourcen mobilisieren.
Auch hier gibt es unterschiedliche Erfahrungen. Wir (BGC Leipzig) haben im Frühjahr 2015 bei einem Tag der offenen Tür in einer Schule Flyer verteilt, im Sommer haben sich einige Eltern auf der Anlage informiert und das Thema Minigolf in der Schule angesprochen. Im Oktober hatten wir den ersten Kontakt zu der Schule, dabei stellte sich heraus, dass die Schule froh über ein niedrigschwelliges Sportangebot war. Nach den Winterferien beginnt das Ganztagesangebot in der Schule mit 15 Kindern. Das Ganztagesangebot ist nicht nur eine hervorragende Gelegenheit für unseren Sport zu werben, sondern auch eine zusätzliche Einnahmequelle.
Genau hier liegt das Problem! Auf der einen Seite laden Internetforen geradezu zum „Gemecker“, unsachlicher Kritik und persönlichen Angriffen ein.

Auf der anderen Seite hat das Auwi ein super Suchmaschinen Ranking, deshalb lesen hier sicher viele Leute mit, die sich für Minigolf interessieren und die finden dann genau die Diskussionen und Vereinsmeierei, die sie von einem Vereinseintritt abhält.

Das ist unbestritten! Und das Auwi könnte in Zukunft einen noch wichtigeren Beitrag zur Entwicklung des Minigolfsports leisten, wenn es gelingt "heikle" Themen wie Mitgliederentwicklung, den Fall Schuster, etc. so zu diskutieren, dass nach außen nicht der Eindruck einer „sterbenden Sportart“ entsteht.

Das geht m.E. nur mit einem geschlossenen Unterforum, dort könnte man wesentlich heftiger streiten und meckern, ohne auf die Außenwirkung Rücksicht nehmen zu müssen. Vielleicht beteiligen sich in einem geschützten Raum auch mehr Minigolfer, die jetzt nur anonym mitlesen.

Moin Frank,

ich bin überzeugt, dass es wichtig war, offensiv mit dem Fall Schuster umzugehen, um zu zeigen, dass wir eine Sportart sind, die solch heikle Themen nicht unter den Tisch kehrt. Außerdem war es wichtig, zum Schutze der Minigolf spielenden Kinder eine Öffentlichkeit herzustellen. Auch in dieser drastischen Form.

Deine sonstigen Ausführungen kann ich bestätigen. Es wird sich allerdings nur dort was bewegen, wo einer richtig anpackt. Etwas loszetteln ist einfach. Danach müssen allerdings die Strukturen in den Vereinen funktionieren, um Nachhaltigkeit zu kriegen. Und daran fehlt´s leider.

Und da ist das Angesprochende wieder. Brandi meint nicht, dass DU es in Frage gestellt hast, sondern die Allgemeinheit... Und dies war so. Was wurde ein paar Beiträge vorher geschrieben. Fordern aber nicht selber leisten wollen. Also - wenn du so scharf drauf bist, dann such doch selber... ;)

Optimal hier wieder. sp:-)

Könnt ihr eure Diskussion woanders weiter führen? Ich glaube das passt alles nicht so wirklich zur Überschrift.

Ich zitiere:
"DMV Homepage"

Lieber Keks, ich glaube, du hast von dem, was Brandi und ich geschrieben haben, nicht einen Krümel verstanden. :rolleyes:

Dann lass doch ein paar versammeln und was anpacken,eigentlich ganz einfach wenn man ein paar MACHER zusammen hat

Ich drücke Dir beide Daumen für dieses Vorhaben.

Da bin ich aber sowas von mit dabei !!!!!

Let’s Do It

Das wird jetzt doch etwas off topic hier sp:-)

@ Walter kannst Du die Beiträge bitte irgendwo hin schieben, wo es besser passt?

tg, bei diesen Zeilen fürchte ich, hat Keks mehr aus den "Krümeln" verstanden wie du insgesamt ;-)

Um mal wieder auf die Homepage zurück zu kommen.

Hat schon jemand von Euch die neuen Downloads abgerufen?
Ich bekomme eine Fehlermeldung, ich müsste einen neueren Reader installieren. Wenn ich aber auf adobe.com den Reader installieren will sagt mein Rechner ich hätte den neuesten Reader ba1:-)

Problem bei mir, oder allgemeines Problem?

geht bei mir (MAC OS El Capitan) mit Safari und Firefox

Sehr gut.

Bei mir betrifft es z. B. die Dateien "meldung-liga2015.pdf" und "turnierprotokoll.pdf" (das Problem ist aber nicht neu, es sind auch keine neuen Downloads); die Fehlermeldung, die ich bekomme, gibt's im Anhang..

Auffällig ist, daß der Fehler bei den PDFs auftritt, die mit "Adobe LiveCycle Designer ES 9.0" erzeugt wurden. pdftk betrachtet die Dateien als fehlerhaft und in der ersten Zeile steht tatsächlich nicht %PDF-1.7 bzw. %PDF-1.6, wie es sein sollte.

Ja, wir sollten hier wirklich wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen. (Das Intermezzo war ganz nett, die Macher haben sich gefunden und vielleicht trennt ein Moderator tatsächlich die Off-topic-Beiträge heraus und macht ein eigenes Thema daraus.)

Deshalb habe ich zur Übersicht und Wiedereinstieg einmal die Kommentare zur neuen DMV-Website seit dem offiziellen Bekanntwerden am Montag zusammengestellt. Die Beiträge zu den Darstellungsproblemen in verschiedenen Browsern habe ich weggelassen, da es sich offensichtlich um ein Cache-Phänomen handelte -- oder nicht(?), man hat ja nichts mehr gehört von denen, die es vorgebracht haben :rolleyes: .

Hoffentlich fühlt sich keiner übergangen oder durch die Kürzungen beeinträchtigt.

Wenn ich jetzt selbst etwas zur neuen DMV-Website schreibe, dann trenne ich das nach meinen eigenen Anforderungen und denen, die ich mir für andere Benutzer oder Ziele vorstellen kann.

Mich selbst interessieren nur die Informationen, insofern war/ist mir das Design (dazu sage ich nur "über Geschmack läßt sich nicht streiten") egal und wenn die Navigationsstruktur einmal klar ist, kann sie auch verworren sein. Daß nach dem 'Relaunch' Informationen (vor allem das Archiv) fehlen, trifft mich nicht so sehr...

Für andere (Ziel-)Gruppen bzw. zum Erreichen bestimmter Ziele würde ich es so bewerten:

+ Es gibt eine Suche; sie ist relativ schnell und effektiv, durchsucht aber wohl u.a. nicht die Vereine und den Minigolf-Atlas.

+ Die Seiten bestehen nicht mehr aus "Frames"; damit sind nun auch echte Links auf die Unterseiten möglich.

+ Mit Hilfe der Ausklappmenüs kann schneller auf die (ersten) Unterseiten navigiert werden.

+ Die Seiten zu u.a. "Minigolfsport", "Stützpunkte", "Sponsoren & Partner" wurden ausgebaut (und an die Realitäten angepaßt).

+ Die Bereiche finde ich besser strukturiert, doppelte Navigationspunkte sind entfernt.

+ Die Startseite lenkt den Fokus stärker auf die "News" (mit Bildern) und hat eine bessere, weil nicht mehr so kleinteilige Gliederung.

- Trotz aller Begründungen finde ich die Umsetzung des 'Relaunchs', also die (vermeintliche) Abschaltung der alten Site für zwölf Tage und die vorzeitige Sichtbarkeit der neuen, wenig professionell und teilweise schädlich.

- Die Darstellung der MinigolfCard ist extrem abgewertet worden (entspricht das dem realen Stellenwert für den DMV?) und in einem Sub-Sub-Menü versteckt.

- Es wurde ein fixes, ca. 1000 Pixel breites Layout gewählt; die Seiten sind nicht 'responsive', d.h. sie passen sich in ihrer Darstellung kleineren Displays nicht an. Auf Smartphones ist also Zoomen und Verschieben angesagt.

- Die URLs der alten Site führen ins Leere ("404 not found") und damit auch die Links, die auf Bereiche der DMV-Website gesetzt waren/sind (Google bewertet das auch schlecht). Eine gute Lösung wäre gewesen, Umleitungen einzurichten ("301 moved permanently").

- Ohne auf die Details eingehen zu wollen, technisch gesehen gibt es Fortschritte, aber auch vieles, das eher überholt ist; der Rückstand ist nicht mehr 4 Generationen, sondern vielleicht 1--2.

- Es ist keine gute Idee, ein Content Management System selbst zu schreiben...

Die Zusammenfassung von tg gefällt mir äußerst gut. Ich glaube er hat so einiges auf den Punkt gebracht.

Mich würde noch interessieren mit welchem Editor das CSS gemacht wurde. Mag da jemand der es weiß was zu sagen? Gerne auch mittel PN.

In der an sich guten und funktionellen neuen Webseite wurden bei den Nationalen und Internationalen Meisterschaft die System-DM`s nicht aufgeführt.
Damit wird aller Welt gezeigt, daß es so etwas eigentlich nicht gibt bzw. wie wenig wichtig diese dem DMV sind.
Auch wenn der DMV der einzige Verband sein sollte der solche Events veranstaltet, sollte man meiner Meinung nach auf jeden Fall dazu stehen.

Vielleicht solltest du mal deine Lesebrille aufsetzen?!

@ Teckel

Genau lesen - ich schrieb : bei den Nationalen und Internationalen Meisterschaften - betrifft also das Archiv ;)
Jedenfalls 2014 waren die nicht drin.

Ich hab es gelesen und siehe da. Unter Meisterschaften gibt es genau die selbe Überschrift für das aktuelle Jahr. Also kannst du das hier nicht so pauschal hin stellen, als würde es überall fehlen.

Außerdem wurde ja schon mehrfach darauf hingewiesen, dass die Seiten Inhaltlich noch nicht Vollständig sind. Vielleicht sollte man einfach mal den DMV Kontaktieren und darauf hinweisen das es noch fehlt, anstatt hier gleich wieder versuchen schlechte Stimmung zu machen....

Sorry, das wollte ich nicht ! Bisweilen sind meine Fingerchen etwas zu schnell. ;)