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Forum
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Bahnengolf-Forum Minigolf (oder Bahnengolf) ist ein beliebter Freizeitspaß der Deutschen. Fast jeder hat's schon mal gespielt. So verwundert es nicht, dass sich aus dem Freizeitspaß ein Sport entwickelte bis hin zu Europa- und Weltmeisterschaften. In diesem Forum tummeln sich die Freaks aus aller Welt, tauschen ihre Erfahrungen untereinander aus, geben Ballempfehlungen. Außerdem wird über Turniere berichtet. |
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18.08.2013, 20:55
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Moderator Bälle, Material
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.519
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Startverbot für Walter Klauke in Rodalben
Hallo
da Walter Klauke nicht im Forum angemeldet ist, hat er mich als Moderator hier gebeten in seinem Namen hier Stellung zu den entsprechenden Postings von Paul Wetzel im Ergebnisforum zu nehmen. Damit jeder weiß worum es geht erst nochmal die Zitate der Postings um die es geht.
Zitat:
Zitat von pinkydiver
Es geht darum daß Walter Klauke im WBV eigentlich qualifiziert war (die hatten ein Punktesystem) aber vom zuständigen Sportwart wurde eigenmächtig wohl der Modus in Schlagzahl geändet, während die Quali lief, damit war alter nicht qualifiziert.
WBV Rechtsausschuß hat den Protest abgewiesen, Walter hatte aber wohl ein Schreiben vom Bundesrechtsausschuß, daß er spielen darf, was Günter Schwarz aber vor Ort verneint hat und ihm Startverbot erteilt hat.
Das ist das was ich gehört habe, steinigt mich nicht wenn ich da unvollständige Infos erhalten habe
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Zitat:
Zitat von wate
Für Walter ist das besonders tragisch. Es wäre wohl seine 50. DM (!!!) gewesen. Es ist mir unverständlich, dass er sich aufgrund einer Zusage des DMV-Rechtsausschusses auf den Weg nach Rodalben gemacht hat, um dort nach Hause geschickt zu werden.
Wenn dem so war, wie Dirk beschrieben hat, dass ein Austragungsmodus während der Quali geändert wurde, ist das natürlich eine heikle Angelegenheit, wenn sich jemand nach dem ursprünglich ausgeschriebenen Modus qualifiziert hätte.
Da ich nähere Hintergründe nicht kenne, möchte ich es mal so sagen: Das ist typisch Minigolf - wir stehen uns mit unserem Geklüngel selbst im Weg. Warum gibt man so einem Spieler nicht einfach einen Zusatzplatz?
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Zitat:
Zitat von WP
Herr Klauke hat schon vorher gewußt bevor er nach Rodalben fuhr das er
keinen Startplatz bekommt vom Verband.
Er hat sich sogar geäußert er fährt nach Rodalben ob er spielt oder nicht,
dann macht er halt Urlaub.
Soviel zum Schadenersatz.
Aber man kann sich ja jeden Tag eine andere Äußerung aussuchen,
ist bei manchen Personen normal.
WP
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Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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18.08.2013, 20:57
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Moderator Bälle, Material
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.519
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Hallo Dirk
Habe im Auwi / Forum einiges gelesen, dein Beitrag war schon richtig. Was sich unser Sen.Vize Sportwart von Württemberg Paul Wetzel und DMV Sen. Sportwart Günter Schwarz da geleistet haben ist schon eine Frechheit.
Am Donnerstag den 30.Mai 2013 00:23 Bekomme ich eine E-mail von Paul Wetzel mit Startvergabe folgender Spieler für die DM Rodalben für Senioren
1.) Peter Bach 2.) Ulrich Wörz 3.) Walter Klauke für Einzel
4.) Johann Hann nur Mannschaft
5.) Manfred Trojand nur Mannschaft
Richtige Platzvergabe nach Württembergische Ausschreibung.
8 ½ Std. später kommt eine neue E-mail von Paul Wetzel.
Neue Platzvergabe nach Schlagzahl.
Darauf hin haben wir vom BGC Ditzingen Einspruch gegen die zweite Mehl eingelegt.
Von WBV Seite wurde natürlich abgelehnt.
Dann ging es weiter an den Rechtsauschuss vom WBV, wieder abgelehnt.
Dann haben wir uns an den DMV Rechtsausschuss gewendet, dieser hat nach gründlicher
Überprüfung uns recht gegeben, Siehe Urteil des DMV Rechtsausschuss im Anhang.
Wenn du dir die Rechtsordnung (RO) A2 Teil B Nr. 8 Vollstreckung, bleibt mir die Spucke weg.
Würde mich freuen wenn du in meinen Namen die Anhäge / Urteil ins Forum stellst.
Mit sportlichen Gruß
Walter Klauke
Im Datei-Anhang findet Ihr das Ergebnis der WBV Rangliste
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Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
Geändert von pinkydiver (18.08.2013 um 21:06 Uhr).
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18.08.2013, 21:05
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Moderator Bälle, Material
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.519
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hier die beiden angesprochen Mails von Paul Wetzel
sowie das DMV Rechtsausschuß-Urteil im Datei-Anhang,
nachdem Walter Klauke auf jeden Fall hätte spielen dürfen
---------------------------- 30.05.2013 0:23
Hallo zusammen,
habe für die DM in Ohlsbach und Rodalben die Quoten bekommen.
Quoten Ohlsbach.
Zusatzplätze Senioren 1
Mannschaft 0
Folgende Spieler sind dabei,
Uwe Walther
Gerd Fischer
Peter Bach
Manfred Reinhardt
Paul Wetzel nur Mannschaftsspieler
Mannschaft MGC Süssen
Quoten Rodalben.
Zusatzplätze Seniorinnen 3
Zusatzplätze Senioren 1
Mannschaft 0
Folgende Spieler sind dabei,
Seniorinnen
Ute Häring
Ingrid Netzband
Karin Kellner
Ingrid Hense
Senioren
Peter Bach
Ulrich Wörz
Walter Klauke
Nur Mannschaftsspieler
Johann Hann
Manfred Trojand
Mannschaft SSV Ulm
Mit sportlichen Grüßen
Württ.Bahnengolfsport Verband
Paul Wetzel
Vize Präsident Senioren
---------------------------- 30.05.2013 8:32
Hallo zusammen,
habe für die DM in Ohlsbach und Rodalben die Quoten bekommen.
Platzvergabe nach Ergebniss nicht nach Punkten.
Quoten Ohlsbach.
Zusatzplätze Senioren 1
Mannschaft 0
Folgende Spieler sind dabei,
Uwe Walther 315 Schläge
Gerd Fischer 321 Schläge
Peter Bach 342 Schläge
Stefan Weißer 346 Schläge gegenüber Manfred Reinhardt 351 Schläge
Paul Wetzel 355 Schläge nur Mannschaftsspieler
Mannschaft MGC Süssen
Quoten Rodalben.
Zusatzplätze Seniorinnen 3
Zusatzplätze Senioren 1
Mannschaft 0
Folgende Spieler sind dabei,
Seniorinnen
Ute Häring
Ingrid Netzband
Karin Kellner
Ingrid Hense
Senioren
Peter Bach 185 Schläge
Ulrich Wörz 193 Schläge
Johann Hann 206 Schläge gegenüber Walter Klauke 210 Schläge
Nur Mannschaftsspieler
Manfred Trojand 221 Schläge
Mannschaft SSV Ulm
Sorry für die falsche Berechnung.
Mit sportlichen Grüßen
Württ.Bahnengolfsport Verband
Paul Wetzel
Vize Präsident Senioren
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Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
Geändert von pinkydiver (18.08.2013 um 21:27 Uhr).
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18.08.2013, 21:41
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Nasenbohrer
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Registriert seit: 08.03.2007
Beiträge: 59
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Sensationell!
Das wird immer doller
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18.08.2013, 22:25
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Nasenbohrer
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Registriert seit: 08.03.2007
Beiträge: 59
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War der Bundessportwart über das Urtell des DMV-Rechtsausschusses informiert?
Wenn ja, mit welcher Begründung hat er sich darüber hinweg gesetzt? Er hat die Umsetzung des Urteils zu gewährleisten. Oder habe ich da was falsch interpretiert? Ds wird noch 'ne heisse Kiste.
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18.08.2013, 22:42
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Mensch
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Registriert seit: 20.11.2006
Ort: Kiel
Beiträge: 15.201
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Es wäre halt schön, wenn Walter hier selbst Stellung beziehen würde. Nachdem er auch mich um Veröffentlichung gebeten hatte, gab ich ihm den Tip, sich im Auwi anzumelden. Nach der hier bekannt gemachten Aktenlage ist es allerdings höchst bedauerlich, dass ein Minigolfer offensichtlich auf solche Art um seine 50. DM-Teilnahme gebracht wurde.
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18.08.2013, 23:00
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Heulsuse
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Registriert seit: 22.08.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 179
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Im Meisterschaftsthread äußert Paul Wetzel, dass zwei Plätze Sm II und ein Platz Sm I für den WBV zur Verfügung standen. Damit wäre klar, dass Walter Klauke nicht qualifiziert war. Aber ich frage mich, warum der WBV dies dann nicht von Anfang an auch dem Spieler gegenüber so begründet.
Die Frage ist, ob die Plätze vom DMV nach Kategorie vergeben wurden oder nur gesamtheitlich für männliche bzw. weibliche Senioren, so wie es die Ausschreibung suggeriert. Und darüber hinaus ist die Frage, ob Zusatzplätze (in diesem Fall einer für den WBV) kategoriegebunden vergeben werden könnten.
Der Rechtsausschuß urteilt ja "nur", dass die Vergabe gem. gültiger Regelungen des WBV (also Punktsystem) zu erfolgen hat, nicht, dass Walter Klauke teilnehmen muss. Der WBV scheint der Auffassung zu sein, dies korrekt umgesetzt zu haben und konnte wohl die Jury vor Ort in Rodalben auch hiervon überzeugen. Gab es Regeln im WBV, wie eine Startplatzverteilung zwischen Sm I und Sm II erfolgen würde, wenn die Plätze durch den DMV nur für "männliche Senioren beliebiger Kategorie" erteilt wurden? Wie sollten dann Leistungen der beiden verschiedenen Kategorien miteinander in Bezug gesetzt werden?
Da wird das Problem der Sportart Minigolf deutlich - wenn wir das alles nicht mehr verstehen, wie soll es denn dann ein Außenstehender tun?
Scheinbar hat der WBV eine Lücke in sinen eigenen Bestimmungen gefunden, um recht haben zu können und Walter Klauke nicht teilnehmen zu lassen. Wenn es hier aber eine einfache logische Erklärung gab, warum dann diese Ausflüchte ("... als Neunter der Wertung...")? Es bleibt ein G'schmäckle und das ist allemal sehr schade!
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01.09.2013, 19:05
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Azubi
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Registriert seit: 19.08.2013
Beiträge: 37
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Zitat:
Zitat von Rapunzel
War der Bundessportwart über das Urtell des DMV-Rechtsausschusses informiert?
Wenn ja, mit welcher Begründung hat er sich darüber hinweg gesetzt? Er hat die Umsetzung des Urteils zu gewährleisten. Oder habe ich da was falsch interpretiert? Ds wird noch 'ne heisse Kiste.
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Er wurde von WBV Sportkoordinatorin Andrea Laber schriftlich über das Urteil Informiert und hat auch die Anmeldung pünktlich zum 31.07.2013 bekommen. Das hat ihn aber nicht Interesiert.
Zitat: von Günter Schwarz: Nee, durften mich auch nicht interesieren, weil die Nominierung oder nicht Nominierung mich nichts angeht.
Er als DMV Sen-Sportwart und Turnierleiter dieser DM hätte dem DMV Rechtsausschuss Urteil und nach der Rechtsortnung § 8 Vollstreckung folgen müssen.
Zitat: Die Urteile und Beschlüsse der Rechtsausschüsse sind von den Verwaltungsorganen des DMV und der Landesverbände zu vollstrecken. Die Urteile des DMV-Rechtsausschusses sind für den gesamten Bereich des DMV rechtsverbindlich.
Walter Klauke
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23.09.2013, 19:07
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Azubi
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Registriert seit: 19.08.2013
Beiträge: 37
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Zitat:
Zitat von Rapunzel
War der Bundessportwart über das Urtell des DMV-Rechtsausschusses informiert?
Wenn ja, mit welcher Begründung hat er sich darüber hinweg gesetzt? Er hat die Umsetzung des Urteils zu gewährleisten. Oder habe ich da was falsch interpretiert? Ds wird noch 'ne heisse Kiste.
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Er wurde von WBV Koordinatorin Andrea Laber schriftlich am 31.07.2013 mit Schreiben und der Anmeldung informiert,
Zitat: Nach meiner Rechtsauffassung ist dieses Urteil 1:1 und wortwörtlich umzusetzen - d.h. die erste Vergabeliste vom 30.05.2013 00:23 ist wieder gültig, in der der Spieler des BGC Ditzingen, Walter Klauke, als DM - Teilnehmer aufgeführt ist.
Walter Klauke
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01.09.2013, 19:48
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Teenager
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Registriert seit: 20.12.2007
Ort: Rheinisch Bergischer Kreis
Beiträge: 225
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Schade das in syrien der Bär tobt sonst hätte mich dieses Einzelsicksal echt mitgenommen.
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