Mannschaftswertung bei Abbruch eines Spielers

[ellen suhrbier]

gesehen auf www.minigolfsport.de:

Spieltag 5 von 5 am 29.07.2007 beim MV Lankwitzer Dragons Berlin
...
4. MV Lankwitzer Dragons Berlin I   158  155  243   556  30,889  02:06 

Die Ergebnisliste zeigt, wie das Ergebnis der 3. Runde zustande kam: Ein Mannschaftsspieler hat das Turnier nach zwei Runden abgebrochen. Da die Mannschaft keinen Ersatzspieler aufgestellt hatte (aber einen Einzelspieler auf Pos. 8, kurios!), wurde für die nicht gespielte Einzelrunde 7x18 = 126 notiert.

Offensichtlich hat man hier die gleiche Regelung, die bei der Disqualifikation eines Mannschaftsspieler gilt, angewendet.

Frage: Ist es aber nicht so, daß eine Mannschaft dann, wenn Ausfälle nicht durch Auswechselungen kompensiert werden können, ganz aus der Wertung fällt, also den letzten Platz belegt (gleiche Regelung wie bei Nichtantritt)?

[BerndF]

Nach meiner Meinung genügt es wenn die Mannschaft an einer einzigen Bahn vollständig antritt. Denn als Nichtangetreten werden nur Mannschaften gewertet die während des gesamten Spieltages nicht vollständig antreten.

[Lenny]

Zitat von ellen suhrbier

gesehen auf www.minigolfsport.de:

Spieltag 5 von 5 am 29.07.2007 beim MV Lankwitzer Dragons Berlin
...
4. MV Lankwitzer Dragons Berlin I   158  155  243   556  30,889  02:06 

Die Ergebnisliste zeigt, wie das Ergebnis der 3. Runde zustande kam: Ein Mannschaftsspieler hat das Turnier nach zwei Runden abgebrochen. Da die Mannschaft keinen Ersatzspieler aufgestellt hatte (aber einen Einzelspieler auf Pos. 8, kurios!), wurde für die nicht gespielte Einzelrunde 7x18 = 126 notiert.

Bei dem Einzelspieler handelte es sich um einen Schüler im letzten Schülerjahr.

[Lenny]

Wo wird denn im Regelwerk eigentlich das Vorgehen bei persönlichem Turnierabbruch geregelt? Ich habe gesucht und nicht gefunden...

[goligolem]

Ein persönlicher Abruch wird eigentlich immer so geregelt das die offenen Bahnen mit 7 Schlag gewertet werden wenn keine Auswechslung möglich ist. Bei Nichtantritt einer Mannschaft wird das schlechteste Gesamtergebnis plus Strafpunkte ( bin mir jetzt nicht ganz sicher aber ich meine pro Mannschaft 10 Schlag )in der Ergebnisliste eingetragen.
Tragisch wäre es gewesen wenn der Einzelspieler Ersatz hätte spielen können und es nur auf der Ergebnissliste vergessen wurde ihn als Ersatzspieler zu benennen denn auch dann hätte für jede offene Bahn 7 Schlag notiert werden müssen.

[Keks]

Zitat von goligolem

Bei Nichtantritt einer Mannschaft wird das schlechteste Gesamtergebnis plus Strafpunkte .

Bei Nichtantritt zählt das schlechteste Mannschaftsergebnis plus zusätzliche 60 Schlag!

In seltenen Fällen hätte sich ein Nichtantritt für die letzte Mannschaft gelohnt, da sie mehr Schläge auf den Vorletzten verloren haben.....

[Lenny]

Zitat von goligolem

Tragisch wäre es gewesen wenn der Einzelspieler Ersatz hätte spielen können und es nur auf der Ergebnissliste vergessen wurde ihn als Ersatzspieler zu benennen denn auch dann hätte für jede offene Bahn 7 Schlag notiert werden müssen.

Wie oben gesagt: Der Einzelspieler ist Schüler im letzten Jahr vor dem Wechsel zur Jugend, also nicht einsatzberechtigt.

[ellen suhrbier]

Zitat von Lenny

Bei dem Einzelspieler handelte es sich um einen Schüler im letzten Schülerjahr.

O.k., damit halte ich die Aufstellung nicht mehr für kurios. Ich dachte bei dem Vornamen "Hans-Joachim" nicht an einen Schüler - in der Ergebnisliste sind ja keine Kategorien angegeben.

Zitat von BerndF

Nach meiner Meinung genügt es wenn die Mannschaft an einer einzigen Bahn vollständig antritt. Denn als Nichtangetreten werden nur Mannschaften gewertet die während des gesamten Spieltages nicht vollständig antreten.

Es steht zweifelsfrei fest, daß die Mannschaft angetreten ist.

Zitat von goligolem

Ein persönlicher Abruch wird eigentlich immer so geregelt das die offenen Bahnen mit 7 Schlag gewertet werden wenn keine Auswechslung möglich ist.[...]

Zitat von Lenny

Wo wird denn im Regelwerk eigentlich das Vorgehen bei persönlichem Turnierabbruch geregelt? Ich habe gesucht und nicht gefunden...

Auch ich habe im Regelwerk nichts gefunden. Und goligolem kann es auch nicht belegen bzw. scheint sich nicht so sicher zu sein (Formulierung "...eigentlich immer... ").

Damit bleibt wohl nur, den Fall anhand von ähnlichen Regelungen zu lösen. In der Regionalliga-Ost hat man sich also dazu entschlossen, wie bei einer Disqualifikation des Mannschaftsspieler zu verfahren. Genauso wäre es aber auch möglich gewesen (und dazu tendiere ich), in Analogie zum Nichtantritt die Mannschaft auf den letzten Platz zu setzen.

Gibt es überhaupt eine einzige "richtige" Vorgehensweise oder kann jede Turnierleitung / jedes Schiedsgericht willkürlich entscheiden? Siehe auch andere Fälle: "Zielbereich am Sandkasten", "Mindestrundenanzahl bei überregionalen Punktspielen" etc.

[Grenchen]

Zitat von Lenny

Bei dem Einzelspieler handelte es sich um einen Schüler im letzten Schülerjahr.

... wäre eine vernünftige Lösung wenn auch Schüler spielen könnten (siehe anderer Platz in diesem Forum!)

[ellen suhrbier]

Zitat von bärliner

M.E. wurde im vorliegenden Fall völlig korrekt gewertet. Für jede Bahn, die ein Spieler nicht spielt, werden 7 Punkte notiert - das gehört zu den Grundregeln des Spiels. ...

Ich habe nie behauptet, daß im vorliegenden Fall falsch gewertet worden ist. Aber ich hätte schon gerne einen Beleg (Textstelle) dafür, daß genau so zu entscheiden ist. Falls es den nicht gibt (wie ich vermute), wäre ja u. U. auch eine andere Entscheidung "völlig korrekt" gewesen.

Anders gesagt: Nehmen wir an, die Turnierleitung / das Schiedsgericht vor Ort hätte entschieden (oder im gleichen Fall würde künftig so entschieden werden), die Mannschaft aus der (Tages-)Wertung zu nehmen und auf den letzten Platz zu setzen. Würdest Du als DMV-Sportwart diese Entscheidung anfechten und wenn ja, mit welcher Argumentation?

Zitat von BvB

Ich kann dem Bärliner nur zustimmen. Man kann nicht jeden möglich oder erdenklichen Fall regeln, unser Handbuch ist eh schon dick genug.

Beim letzten Nebensatz kann Dir nur zustimmen, aber vielleicht regelt es die unwichtigen Dinge zu sehr, läßt die grundlegenden aber unklar...

Zitat von BvB

Und wenn ich eine Bahn nicht spiele - aus welchen Grund auch immer - gibts eben ne Glocke.

Man kann auch einen Einzelwettbewerb hier nicht mit reinschmeißen, wenn ich da aufhöre falle ich aus der Wertung und das Thema ist erledigt.

Findest Du im Regelwerk etwas, das Deine Aussagen untermauert? Warum sollte im Einzelwettbewerb eine andere Regelung als im Mannschaftswettbewerb gelten?