Senioren EM in Cheb

[turboprinzessin]

Nachdem die Deutsche Nationalmannschaft wie folgt nominiert wurde:

Senioren:
Bernhard Kreutter
Philip Busche
Karl-Heinz Gerwert
Hans-Rolf Wageck
Udo Rathje
Norbert Conrad
Johann Pscherer

Seniorinnen:
Alexandra Wirtz
Gabriele Rahmlow
Andrea Reinicke
Ute Rothermel

und auch die Schweden bereits Ihre Nominierung veröffentlich habern

Seniorinnen:
Bernice Thors, Gullbergsbro
Lena Nilsson, Sjöviken
Linda Lundberg, Gullbergsbro
Annelie Larsson, Malmö


Senioren:
Tommy Blixt, Spiik
Martin Lundell, Gullbergsbro
Jan-Åke Persson, Sjöviken
Roger Niord, Gullbergsbro
Morgan Munther, Sundsvall
Peter Nordin, Sundsvall
Peter Söderlund, Sundsvall

wer kann was über die anderen Nation sagen
A, CH, I, BL etc

[teufelchen7779]

BELGIEN

Seniorinnen:
JANNSEN Greta, ROZEMAAI
OTTAVIANI Christiane, ESNEUX
JACOB Béatrice, GEMBLOUX
VANDRIESCHE Micheline, ROZEMAAI

Senioren:
LEEMANS Raymond, ROZEMAAI
DE ROECK Pascal, ROZEMAAI
OTTAVIANI Lino, ESNEUX
LIBERT Jacques, ESNEUX
JACOB Jean-Pierre, GEMBOUX
CAPPE Thierry, GEMBLOUX
HANSEN Erwin, EUPEN

Grüsse aus Belgien

[turboprinzessin]

Ich habe mal ein bischen im Österreichischen Bahnengolf-Forum gestöbert, und bin dort auf einen Thread gestoßen, in dem es um die nicht-Nominierung von Christian Freilach für die SEM bzw. EM der allgemeinen Klasse ging. Hintergrund: persönliche Differenzen mit ÖBGV Präsident Leo Moik. Da in Deutschland im Hintergrund ähnliche Dinge zu laufen scheinen, möchte ich mal die Frage in den Raum werfen nach welchen Kriterien eigentlich die DMV Nationalmannschaft nominiert wird. Leistung ist es wohl nicht immer .

Schon 2009 war mir aufgefallen, daß die Deutsche Meisterin und Ex-Europameisterin Barbara Schmid nicht dabei war und auch dieses Jahr wunderte mich die Nachnominierung von Ute Rothermel bei den weiblichen Senioren. So gab es in Bad Münder weit besser Kader-Spielerinnen (z.B Ursula Crößmann, Frauke Eilst und Monika Erlbruch) die z.T bereits SEM Erfahrungen mitbringen würden. Ebenso fehlt bei den männlichen Teilnehmern Dirk Czerweck, bei vergangen SEMs und DMs immer ein Garant für TOP Leistungen. Ich weiß, daß er und der Seniorenreferent nicht die besten Freunde sind, aber ist das ein Grund für eine Nichtnominierung? Der gleiche grund gilt wohl auch im Fall Größmann (ihr Lebensgefährte hat ebenfalls gewisse Probleme mit dem Seniorenrefenten)

Fazit: nominiert wird wer die Klappe hält und gut arschkriechen kann oder sehe ich da was falsch.

[Emilgolf]

In erster Linie sollte es heißen "die Besten werden nominiert".

Manchmal ist es aber so, dass sich Spieler / Betreuer untereinander nicht so ganz verstehen. Darauf muß man als Trainer bei der Nominierung ebenso achten. (Beispiel hierzu: die Nicht-Nominierung von Kuranyi zur Fußball-WM. Es gab bis zuletzt Spannungen zwischen ihm und Löw)

Daher ist es dann sinnvoller, Spieler zu nominieren, die keine Unruhe ins Team einbringen und dann als "homogene" Mannschaft ihr Ziel erreicht.

Ich glaube nicht, dass das immer was mit "Arschkriechen" zu tun hat.

[JoE]

Man kann diskutieren, aber damit

Zitat von turboprinzessin

Fazit: nominiert wird wer die Klappe hält und gut arschkriechen kann oder sehe ich da was falsch.

bettelt man eigentlich um ein Ende der Diskussion bevor sie losgeht. Anonym 'rumstänkern macht Spaß, nicht wahr?

[turboprinzessin]

Zitat von Emilgolf

In erster Linie sollte es heißen "die Besten werden nominiert".

Manchmal ist es aber so, dass sich Spieler / Betreuer untereinander nicht so ganz verstehen. Darauf muß man als Trainer bei der Nominierung ebenso achten. (Beispiel hierzu: die Nicht-Nominierung von Kuranyi zur Fußball-WM. Es gab bis zuletzt Spannungen zwischen ihm und Löw)

Daher ist es dann sinnvoller, Spieler zu nominieren, die keine Unruhe ins Team einbringen und dann als "homogene" Mannschaft ihr Ziel erreicht.

Ich glaube nicht, dass das immer was mit "Arschkriechen" zu tun hat.

Beim Fußball ist das doch etwas ganz anderes. Das ist ein Mannschaftssport, außerdem geht es um richtig großes Geld. Da ist das Image einers Einzelnen nach außen schon entscheidend,. Aber auch im Falle Kuranyi's spielen doch seine persönlichen Differenzen mit Trainer Löw eine entscheidende Rolle und hätte Kevin rechtzeitig klein bei gegeben , sich brav entschuldigt und oft genug "bitte bitte" gesagt, wäre er bestimmt auch nominiert worden.

Eine Minigolfmannschaft besteht aus Einzelsportler die zusammen Trainieren und deren Ergebnisse zusammengezählt als Team gewertet werden.

@JoE
ch will hier nicht stänkern, aber ich denke wir alle finanzieren mit unseren Beiträgen die Nationalteams, da kann man auch mal eine Nominierung hinterfragen, oder ? Und bei Dirk ist es doch offensichtlich, wo die Gründe liegen, beim Festabend habe ich um drei Ecken zur Begründung des Ausschlusses folgendes gehört: -er trainiert zu wenig und ist nicht teamfähig

Man kann Dirk sicher einige Dinge vorwerfen - auch manche kritische Kommentare hier im Auwi, die oft über das Ziel hinaus schiessen, aber mangelndes Training (die Ergebnisse sprechen wohl für sich) und Teamfähigkeit gehören sicher nicht dazu. Ich habe ihn in Bad Münder erst persönlich kennen gelernt. Er hat mir auch ungefragt mal ein paar gute Spieltips auf den Anlagen gegeben und war immer hilfsbereit, was man von anderen Kaderspielern nicht unbedingt behaupten kann. Da werden Spieler aus dem unteren Mittelmaß wie ich es bin, beim Training eher noch von der Bahn gbeschubst.

[bärliner]

Zitat von turboprinzessin

Eine Minigolfmannschaft besteht aus Einzelsportler die zusammen Trainieren und deren Ergebnisse zusammengezählt als Team gewertet werden.

Wenn es so einfach wäre, wäre es wirklich wurscht, wer nominiert wird, hauptsache er/sie bringt sein/ihre Leistung. Aber eine Mannschaft ist auch im Minigolf mehr als nur die Summe der Einzelspieler. Positive gruppendynamische Prozesse, die dann auch eine Leistungssteigerung bei jedem einzelnen Teammitglied bewirken können, können sich nur dann entwickeln, wenn innerhalb des Teams die Chemie stimmt. Dies ist nicht gleichbedeutend damit, dass sich alle lieb haben müssen, aber die Charaktere müssen zusammen passen.

Es gibt in unserem Sport einige Spieler, die hervorragende Leistungen zeigen, aber sich nur schwer in ein Team integrieren lassen. Das mag bei einem Liga-Spieltag mit 2 Tagen Vorbereitung nicht so sehr ins Gewicht fallen, aber bei einer EM/WM, wo die Leute rund 2 Wochen miteinander auskommen müssen, schon.

[taffo]

Zitat von turboprinzessin

Beim Fußball ist das doch etwas ganz anderes. Das ist ein Mannschaftssport !

*Kopfschüttel* Mit dieser Aussage unterstreichst Du sehr deutlich, dass *Du* sicher nicht teamfähig bist !!!

Da werden Spieler aus dem unteren Mittelmaß wie ich es bin, beim Training eher noch von der Bahn gbeschubst.

Im Seniorenbereich werden also bei wichtigen Turnieren im Training Spieler beim Training von anderen Spielern behindert. Hmmm... auch wenn ich diese Aussage schlicht und einfach lächerlich finde, freue ich mich schon jetzt auf meinen um ein Jahr verspäteten Einstand auf der Kombi-DM 2011 in Mainz. Meine über 20-jährige Bundesligaerfahrung wird mir da sicher zu Gute kommen

Und an dieser Stelle meinen herzlichsten Glückwunsch an Norbert Conrad zur Nominierung für Cheb. Norbert alter Sack, wir sehen uns im nächsten Jahr in alter Frische.
Gruß
Taffo

[turboprinzessin]

@TAFFO
Ich hab mal so ein Nachschlagturnier in der Lorscher Halle gespielt, jeder spielt abwechselnd eine Bahn vor, gab es kein As, kann der Spielpartner das Ergebnis verbessern wenn er will. Das hat für mich was von Team/Mannschaftssport zu tun, ein Punktspielwochenende jedoch nicht. Vielleicht ist das bei den Stars anders, oder sie sehen das anders, ich spiele in der 3. Mannschaft meines Vereins, da sind wir froh wenn wir genug Leute zusammenbringen um als "Team" starten zu können.

Ich habe nicht gesagt, daß Senioren sich gegenseitig am Training hindern. Mein Satz war eher sinnbildlich gemeint. Folgender Fall: Ich stehe dreister Weise am letzten Trainingstag am Rohrhügel mit zwei Bällen zum Training, habe auch den einen 2x vor gehauen, als ich den zweiten hin gelegt habe, muß ich mir von einem aktuellen Seniorennationalspieler sagen lassen, daß zwei Bälle im letzten Training nicht mehr üblich seien. Sein Mannschaftskollege (sie spielten gemeinsam eine Runde auf Trainingsprotokollen) macht jedoch ein paar Bahnen weiter (Salto) während der Zählrunde Nachschläge mit zwei weiteren Bällen,war dann wohl OK, ich wollte erst was sagen, habe es dann aber gelassen und mir meinen Teil gedacht. Gott sei Dank sind das Ausnahmefälle und nicht alle Kader/Nationalspieler sind so.

[kannnix]

Zitat von turboprinzessin

Ich habe nicht gesagt, daß Senioren sich gegenseitig am Training hindern. Mein Satz war eher sinnbildlich gemeint. Folgender Fall: Ich stehe dreister Weise am letzten Trainingstag am Rohrhügel mit zwei Bällen zum Training, habe auch den einen 2x vor gehauen, als ich den zweiten hin gelegt habe, muß ich mir von einem aktuellen Seniorennationalspieler sagen lassen, daß zwei Bälle im letzten Training nicht mehr üblich seien. Sein Mannschaftskollege (sie spielten gemeinsam eine Runde auf Trainingsprotokollen) macht jedoch ein paar Bahnen weiter (Salto) während der Zählrunde Nachschläge mit zwei weiteren Bällen,war dann wohl OK, ich wollte erst was sagen, habe es dann aber gelassen und mir meinen Teil gedacht. Gott sei Dank sind das Ausnahmefälle und nicht alle Kader/Nationalspieler sind so.

Auch wenn wir immer noch nicht wissen wer DU bist ... aber da hättest Du von so ziemlich jedem Spieler einen Spruch gedrückt bekommen ...
Kommt wohl drauf an, ob die Bahn gerade besetzt ist oder nicht ..
war der Salto auch mit Trainingsspielern, bzw. Rundenspielern besetzt, wars ebenso unangebracht, aber ansonsten doch in Ordnung.
...und nur so nebenbei ... am Salto testet man wohl noch eher Material, um Rücklaufchancen mitzunehmen als am Rohrhügel

Aber hier gehts ja eigentlich um die Nomination zur EM. Und da drück ich dem Team ganz kräftig die Daumen und hoffe auch, daß Dirk beim nächsten Mal wieder dabei ist. Komisch nur, daß er sich zu dieser Diskussion bis jetzt nicht groß geäußert hat, und die Sache damit für ihn weniger ein Problem zu sein scheint, als für DICH!

Holger ... der TEAMkollege von Taffo.