Warum immer Relegation

[Breminho]

Hallo,

im Thread "Relegation zur 3. Liga" hatte ich gefragt, warum immer relegiert werden muss bzw. warum die in den Ausschreibung steht. Ich wurde belehrt, dass dies nicht in den Thread gehört , so habe ich dann einen neuen eröffnet.
Mein Gedankengang ist, dass es in der höheren Liga immer soviele Absteiger geben sollte, wie Aufsteiger aus der tieferen Liga. Z.B. meiner Meinung sollte aus der 1. Liga 2 direkt absteigen, damit beide Staffelsieger aus der 2.Liga aufsteigen können-OHNE RELEGIEREN !!
Das funktioniert, immer bei einer geraden Anzahl der Staffeln im Unterbau. Also müsste nur um den Aufstieg in die 2. Liga relegiert werden, da es 3 Staffeln in der 3. Liga gibt.
KEKS meinte das wäre nicht sportlich und fair, da dann ja 40% aller Mannschaften absteigen würden.
Ich kann da persönlich nichts dran schlimm finden !! Ich finde es ziemlich unsportlich und unfair, wenn Du als Mannschaft eine Bombensaison spielst , Meister wirst und dann in der Relegation scheiterst.
Außerdem kannst Du nichts planen, denn wie man sieht, findet jede angesetze Relegtion noch nicht einmal statt, ich hatte mein eigenes Turnier verlegt und nun müssen wir doch nicht relegieren. Ohne Relegationen haben alle sehr früh Planungssicherheit und Zeit für Teilnahmen an Pokalturnieren.
Dann bin ich von den Socken gefallen, dass es in der 1.Liga noch nicht einmal einen Direktabsteiger gibt. Aus welchem Grund ??? Pinky meinte, die wollen unter sich bleiben. Dann sollte man überlegen eine Eliteliga zu schaffen ohne Abstieg und Aufstieg.

Was meint Ihr ???????

[Gessi]

Da bin ich voll deiner Meinung,
denn wir der KSV Baltrum ist auch davon betroffen.
Und da bis vor 2 oder 3 Wochen noch nicht feststand wo es stattfindet,konnte man noch nichtmal plahnen . und so fehlen uns 2 wichtige Leute in unsrer Mannschaft.
Mit freundlichen Grüßen
M.Kuntermann

[pinkydiver]

Relegationsspiele so wie sie jetzt sind halte ich für völlig OK, warum willst Du immer die 40%-60% der Liga auswechseln? Sorry Bernd das erschließt sich mir nicht. Ohne die Relegationen müßtest Du die überregionalen Ligen aufstocken. Da jetzt schon keiner mehr aufsteigen will - wohn soll das führen ?

Sinn würde das nur machen Nord/Süd jeweils eine 1.BL, eine 2.BL, eine 3.BL der erste steigt auf der letzte steigt ab, alles andere wäre meiner Meinung nach Quatsch

[Breminho]

Danke für Eure Statemaents.
Gibt es noch andere Meinung und wo bleibt das Krümelmonster???

[head202]

Zitat von Gessi

Da bin ich voll deiner Meinung,
denn wir der KSV Baltrum ist auch davon betroffen.
Und da bis vor 2 oder 3 Wochen noch nicht feststand wo es stattfindet,konnte man noch nichtmal plahnen . und so fehlen uns 2 wichtige Leute in unsrer Mannschaft.
Mit freundlichen Grüßen
M.Kuntermann

@Gessi

Da kann ich Dir nicht folgen. Wenn euch nun zwei Leute fehlen, hat das doch wohl eher was mit dem Termin und nicht mit dem Spielort zu tun. Der Termin steht aber seit mehr als einem Jahr fest. Da ihr von Anfang an aufsteigen wolltet und dies nur über die Relegation geht, frage ich mich warum diese den Termin anderweitig verplant haben.

VG Herbert

[Ghostwriter]

Zitat von Breminho

Danke für Eure Statemaents.
Gibt es noch andere Meinung und wo bleibt das Krümelmonster???

Der Keks ist ins Wasser gefallen

Gute Idee. Relegation abschaffen.

[cash]

Warum eigentlich die Frage jetzt?

Seit Einführung des überregionalen Spielbetriebs mit Regionalligen (ich glaube seit 1999) musste schon immer relegiert werden. Bis zu dieser Saison war es sogar möglich das kein Sieger einer Regionalliga ( entweder aus dem bereich Nord oder Süd) in die 2 Bundesliga aufgestiegen ist, bzw. Relegationsspiele stattgefunden haben, die im nachhinein hätten nicht stattfinden mussten, da alle Teilnehmer dann aufgestiegen sind.

Insofern ist die jetzige Regelung besser als vorher.

Zum Thema 1. Liga, da gehe ich davon aus, dass dieses so geregelt worden ist, weil eine ganze Zeit lang kaum eine Mannschaft in die erste Liga aufsteigen wollte und wenn es einen festen Absteiger gibt, dann wäre die Liga nicht vollständig.

[Keks]

Eine Relegation kann man nur unterbinden, wenn der untere Bereich eine gleiche Ligenanzahl aufweist. Dies ist aber in unserer Sportart nur sehr schwer möglich, da es zu wenig Vereine und Mitglieder gibt.

Die Idee, dass soviele Vereine Absteigen, dass es keine Relegation mehr gibt, wäre umsetzbar. Aber aa nur 5 Mannschaften in einer Liga spielen, würden somit gleich 40% einer Liga absteigen. Das ist sportlich gesehen nicht zu vertreten. Die Relegation an sich muss stattfinden.

Ich gehe nun mal von der Relegation zur 2. Liga Nord aus, weil diese mich betrifft. Es steht bereits fest, dass ein Team der drei Nordstaffeln nicht in die zweite Liga aufsteigen kann. Natürlich ist das schade, da alle drei Vereine über die Saison die beste Leistung in ihrer Staffel abgerufen haben. Aber man kann es eben nicht jedem recht machen, da es nur zwei zweite Ligen im Norden gibt. So wird an einem Wochenende sportlich entschieden, wer von diesen drei Vereinen die absolute Berechtigung hat, in der zweiten Liga zu starten.

Wenn es keine zwei zweite Ligen und keine drei dritten Ligen (ich rede hier nur vom Norden) geben würde, sondern diese Ligen wären eingleisig, wären diese genauso schwer voll zu bekommen, wie die erste Liga. Daher müssen diese mehrgleisig laufen.

So, wie es ist, ist es voll ok. Es ist nicht der Optimalfall. Aber das wird es in unserer Sportart mangels Mannschaften und Vereine nie geben.

[Bo-Rainer]

Zitat von Keks

Eine Relegation kann man nur unterbinden, wenn der untere Bereich eine gleiche Ligenanzahl aufweist. Dies ist aber in unserer Sportart nur sehr schwer möglich, da es zu wenig Vereine und Mitglieder gibt.

Die Idee, dass soviele Vereine Absteigen, dass es keine Relegation mehr gibt, wäre umsetzbar. Aber aa nur 5 Mannschaften in einer Liga spielen, würden somit gleich 40% einer Liga absteigen. Das ist sportlich gesehen nicht zu vertreten. Die Relegation an sich muss stattfinden.

Ich gehe nun mal von der Relegation zur 2. Liga Nord aus, weil diese mich betrifft. Es steht bereits fest, dass ein Team der drei Nordstaffeln nicht in die zweite Liga aufsteigen kann. Natürlich ist das schade, da alle drei Vereine über die Saison die beste Leistung in ihrer Staffel abgerufen haben. Aber man kann es eben nicht jedem recht machen, da es nur zwei zweite Ligen im Norden gibt. So wird an einem Wochenende sportlich entschieden, wer von diesen drei Vereinen die absolute Berechtigung hat, in der zweiten Liga zu starten.

Wenn es keine zwei zweite Ligen und keine drei dritten Ligen (ich rede hier nur vom Norden) geben würde, sondern diese Ligen wären eingleisig, wären diese genauso schwer voll zu bekommen, wie die erste Liga. Daher müssen diese mehrgleisig laufen.
ich bin ganz deiner Meinung.....

So, wie es ist, ist es voll ok. Es ist nicht der Optimalfall. Aber das wird es in unserer Sportart mangels Mannschaften und Vereine nie geben.

ich bin ganz deiner Meinung.....

[golfi]

Dann wollen wir doch mal die Fakten zusammenfassen:
Keine Relegation ist möglich:
Voraussetzung:
- Eingleisige erste Liga Nord/Süd
- Eingleisige zweite Liga Nord/Süd
- Eingleisige dritte Liga Nord/Süd
Folge:
Es spielen keine 60 Mannschaften im überregionalen Spielbetrieb sondern lediglich 30. (-)
Die restlichen Mannschaften kommen dem regionalen Spielbetrieb "zu Gute". (+)
Es bleibt zwar bei der Anzahl der Spieltage, aber die Fahrstrecken der 3ten Liga passen sich denen der 1.Liga an. (-)
kein regionaler Aspekt mehr vorhanden (-)

Alternativ müsste die Anzahl der Mannschaften je Liga steigen.
z.B.
1 Liga 5 Mannschaften
2 Liga 7 Mannschaften
3 Liga 8 Mannschaften
Wenn dann aber wieder jede Mannschaft ein Heimspiel bekommt, (was Sinnvoll ist) wird die Anzahl der Spieltage erhöht, und nicht wie bei der Umstellung der Ligen gewollt verringert.
Die Umstellung stand unter der großen Überschrift:
Weniger Aufwand bei
- Zeit
- Strecke
- Anzahl

Wie Ihr/Wir sehen, gibt es sowohl Gründe in die eine, aber auch in die andere Richtung.

Auch wenn Vergleiche hinken, aus den Regionalligen des DFB (5) steigen im ungünstigen Fall nur 2 Meister in die 3te Bundesliga auf. Das ist zwar auch schon seit einigen Jahren in der Diskussion, aber eine "bessere" Lösung ist auch dem kleinen Fachverband DFB noch nicht eingefallen. (Vielleicht ist auch die DFL zuständig, aber das ändert nichts am Problem)

Fazit: Wenn die Relegation abgeschafft wird, führt das an anderen Stellen zu Auswirkungen die dann (vermutlich) von den gleichen Leuten auch nicht gewollt sind, weil so wie es jetzt ist, es an der Stelle ja gut und so gewollt ist.

Wie war das nochmal mit der Quadratur des Kreises?


Volker