Thema Zeitspiel

[wate]

In 8. (2) und 8. (3) findest Du auch nichts. Eine Runde kann gestrichen werden, Strafen bleiben. Zeig´ mir was anderes bitte.

[tg]

Natürlich 9.(5) und 18.(2) aus dem ersten verlinkten Dokument (Spielregeln); 8.(2) und 8.(3) aus dem zweiten (überregionaler Ligenspielbetrieb).

Also doch ganz kurz die Argumentation, sonst gibst du ja keine Ruhe...

• Strafpunkte sind Teil des Rundenergebnisses eines Spielers
• zählt das Ergebnis für die Mannschaft, braucht man nichts weiter zu definieren, damit auch die Strafpunkte zum Mannschaftsergebnis zählen
• für alle anderen Fälle schon...
• aufgeführte Fälle sind: Betreuer und Ersatzspieler (ausgewechselte Spieler nicht)
• Mannschaften mit Streichern tauchen nur in W3 auf (nicht in den Spielregeln oder der Sportordnung)
• dort heißt es, daß die besten 5 bzw. 6 Ergebnisse in jeder Runde zählen, also auch hier keine gesonderte Anrechnung von Strafpunkten

[RALF N. BALLARTIST]

Es wäre abstrus, die Strafe eines Ersatzspielers dem Teamergebnis zurechnen zu müssen, die
Strafe eines Mannschaftsspielers in einem Wettbewerb mit Streichergebnissen mit einer Streicherrunde "wegzustreichen" zu können.

Es ist zwar nicht explizit geregelt, wie in Wettbewerben mit Streichergebnissen zu verfahren ist,
aber sollte hier nicht ein Gleichbehandlungsprinzip angewandt werden ?


Eine Trennung zwischen erzieltem Rundenergebnis und Strafpunkten finde ich im Regelwerk,
und zwar hier:

Internationale Spielregeln (IntSpR) § 10 (2):

...Spielprotokolle müssen enthalten:
...
- Felder für das Rundenergebnis
- Felder für Strafpunkte



Es gehört halt ein Absatz hinzugefügt, daß Strafpunkte in jedem Fall dem Teamergebnis hin-
zugezählt werden müssen.
Andernfalls könnte ein Spieler der auf Streichergebnis unterwegs ist, absichtlich Regelverstöße
unternehmen, in der Gewißheit, daß diese der Mannschaft nicht schaden.

[RALF N. BALLARTIST]

Eine Trennung zwischen erzieltem Rundenergebnis und Strafpunkten finde ich im Regelwerk,
und zwar hier:

Internationale Spielregeln (IntSpR) § 10 (2):

...Spielprotokolle müssen enthalten:
...
- Felder für das Rundenergebnis
- Felder für Strafpunkte





Rundenergebnis: 22 23 24 19 ............................. 22 24 24 19 ............ 89
Strafpunkte: ............ 1

So sollte dann das Protokoll aussehen. Dann kann der dargestellte Strafpunkt dem Team-
ergebnis in Anrechnung gebracht werden.
Man sieht was gespielt wurde, man sieht, wie gestraft wurde, man sieht das Turnierergebnis
des Spielers (incl. Sanktion).


Gibt´s nicht in alten Handbüchern Beispiele für solche Notationen ?

[wate]

Womit der Manipulation Tür und Tor geöffnet wäre.

[RALF N. BALLARTIST]

Zitat von wate

Womit der Manipulation Tür und Tor geöffnet wäre.

Würde wohl nicht oft gemacht werden, so schlecht ist die Welt nicht...
Aber es gehört geregelt, weil es eine große Sauerei wäre und unter Umständen
sehr bitter für benachteiligte Mannschaften, wenn es tatsächlich einmal stattfinden
würde.

[pinkydiver]

Zitat von tg

[*]Strafpunkte sind Teil des Rundenergebnisses eines Spielers

damit widersprichst Du dir selbst, wäre dem so, dann dürfen auch die Strafpunkte des Ersatzspielers nicht in die Teamwertung eingehen, denn dessen Runden sind für das Mannschaftsergebnis irrelevant. dem ist j aber nicht so, das gesamtergebnis eines Spielers setzt sch 1. aus den gespielten Rundenergebnissen zusammen plus die Strafpunkte in der der Regel eben 0, ergo --> Strafpunkte die sich ein gestrichener Spieler eingefangen haben zählen auch für das Team lt. regelwerk, auch wenn es explizit nicht erwähnt wird, muß ja auch nicht der Fall sein dass der betroffene Spieler alle Runden gestrichen wird

[wate]

Thomas´ Argumentation ist an den Haaren herbeigezogen, durch nichts zu erhärten. Umso wichtiger ist es, dass die Verantwortlichen beim DMV den Ball hier aufheben, und das Regelwerk so ergänzen, das es jeder Spitzfindigkeit standhält.

[pinkydiver]

Zitat von wate

Thomas´ Argumentation ist an den Haaren herbeigezogen, durch nichts zu erhärten. Umso wichtiger ist es, dass die Verantwortlichen beim DMV den Ball hier aufheben, und das Regelwerk so ergänzen, das es jeder Spitzfindigkeit standhält.

das wäre mal eine gute Maßnahme.Es ist aber leider so dass im Schnellschuß mehr oder weniger sinnvolle Regeländerungen beschlossen werden und ins Regelwerk integriert werden. Aber niemand macht sich Gedanken wo alles dadurch Ungereimtheiten entstehen

[tg]

Zitat von pinkydiver

damit widersprichst Du dir selbst, wäre dem so, dann dürfen auch die Strafpunkte des Ersatzspielers nicht in die Teamwertung eingehen, denn dessen Runden sind für das Mannschaftsergebnis irrelevant. [...]

Wenn es nicht explizit erwähnt wäre, würden die Strafpunkte des Ersatzspielers tatsächlich nicht in die Teamwertung eingehen.