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Forum
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2. Ligen Damen + Herren, Regionalligen Ergebnisse, Berichte, Bilder |
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30.07.2007, 15:28
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Azubi
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Registriert seit: 17.03.2007
Beiträge: 44
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Ich glaube nicht, dass ihr mit dieser Diskussion hier was bewegt. Darüber wird bestimmt jemand entscheiden (kp wer) und dann wird es uns allen klar sein, was passiert. Also beruhigt euch mal.
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30.07.2007, 16:57
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Moderator Bälle, Material
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.519
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Zitat:
Zitat von Travis
Und es gibt immer mal wieder Ausnahmen, oder? In dieser Liga ging es nur noch um die goldene Ananas und wenn der Bundessportwart dem zustimmt dann finde ich das okay. Mag vielleicht sein das für den einen oder anderen Geld keine Rolle spielt, aber in diesem Falle finde ich diese Entscheidung mehr als sinnvoll.
@pinkydiver
bei euch sehe ich das etwas anders da es ja noch um die Meisterschaft und den Releganten geht..
Gruß Oliver
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Es ist doch völlig egal um was es geht, Regeln sind da und die gelten, da kann nicht so ne "Kaffeekränzchen" Liga kommen und machen was sie will. Bei uns wäre auch jeder damit einverstanden gewesen nach 2 Runden das Turnier zu werten und jeder hätte die Kosten gespart für den Nachholtermin, aber es stand wegen des Regelwerkes gar nicht zur Diskussion. Vielleicht sollten alle Vereine der Ligen die 2 Runden gespielt haben bzw. spielen hätten können die Kosten für den Nachholspieltag beim DMV einfordern.
HDC
__________________
Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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30.07.2007, 17:45
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Aufreißertyp
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Registriert seit: 19.12.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 1.284
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Tja, das hat man nun davon, wenn man mal Entgegenkommen zeigt.... Nun bin ich in Sachen Ausnahmen schon überaus vorsichtig und treffe dann doch ein solches Wespennest.
Aber gut, ich habe die Zustimmung gegeben, unter drei unbedingten Voraussetzungen, die z.T. bereits gegeben waren bzw. am Spieltag zu erfüllen waren:
1. Alle sportlich relevanten Entscheidungen um Meisterschaft und Abstieg/Relegation standen bereits vor dem Spieltag fest (ergo keine Benachteiligung einer Mannschaft),
2. Es handelte sich um einen Spieltag auf einer neutralen Anlage, somit auch keine sportliche Benachteiligung einer Mannschaft mit Heimrecht,
3. Der Liga-Ausschuss (also die Versammlung der Mannschaftsführer/innen) muss einstimmig über die Wertung entscheiden.
Diese drei Voraussetzungen lagen nur in dieser 2. BL vor, so dass ein Vergleich mit anderen Ligen hier nicht in Betracht kommt.
Natürlich haben alle Kommentatoren auch Recht, dass Regeln einzuhalten sind (wenn's nur mal immer so wäre, dann hätte ich bedeutend weniger Arbeit...), aber besondere Situationen erfordern mitunter auch mal besondere Entscheidungen.
Die Kritik nehme ich natürlich zur Kenntnis und sie wird sicherlich dazu führen, dass es immer weniger solcher Kulanz-Ausnahmen geben wird. Dann geht der Aufschrei aber ganz bestimmt wieder in die andere Richtung.
Einigen Kommentatoren kann ich daher nur antworten: Die größten Kritiker der Elche - waren früher selber welche
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31.07.2007, 01:07
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Registriert seit: 12.12.2006
Beiträge: 1.541
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bärliner schrieb:
Die Kritik nehme ich natürlich zur Kenntnis und sie wird sicherlich dazu führen, dass es immer weniger solcher Kulanz-Ausnahmen geben wird. Dann geht der Aufschrei aber ganz bestimmt wieder in die andere Richtung.
da entscheidet einer mal vernünftig und "bricht " die regeln mal im sinne der betroffenen.......
und dann so was!
resultat siehe oben.
gut gemacht versammelte klugscheisserschar.
grüsse aus bochum
lessi
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31.07.2007, 11:21
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Göttingen
Beiträge: 1.275
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Zitat:
Zitat von lessi
bärliner schrieb:
da entscheidet einer mal vernünftig und "bricht " die regeln mal im sinne der betroffenen.......
und dann so was!
resultat siehe oben.
gut gemacht versammelte klugscheisserschar.
grüsse aus bochum
lessi
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Ich denke mal, dieses ist der negative Höhepunkt aller Beiträge bisher.
Alle, die nach Regel spielen, in diesem Fall mindestens 50 % der vorgegebenen Runden, müssen sich doch vor's Schienbein getreten fühlen dass sie trotz widriger Wetterverhältnisse durchziehen!!
Aber was soll's, vielleicht gibt es ja auch noch eine andere Möglichkeit diesen Punktspieltag zu werten. Man kann die Ergebnisse auswürfeln oder noch dem Motto wie hättet ihr es gern, wie sollen wir die Runden werten, ist ja sowieso schon alles entschieden....
Ernsthaft: So kann man Minigolf als Sport wahrlich nicht für voll nehmen. Alle, die sich bemühen, Minigolf als Sportart zu präsentieren, hat man einen Bärendienst erwiesen !!
@lessi
Der letzte Satz (gut gemacht vesammelte Klugsch....schar) ist mM nach ein Hohn für die, die sich bemühen, den Sport ernst zu nehmen.
@Nicole
Respekt vor deinem Posting zu diesem Thema
@Bärliner
Mit deiner 'Erlaubnis' zum Abbruch nach zwei Runden und zu Wertung dieses Spieltages hast du ähnlichen Fällen Tür und Tor geöffnet.....
Auch dein letzter Satz in deinem Posting
(Einigen Kommentatoren kann ich daher nur antworten: Die größten Kritiker der Elche - waren früher selber welche) ist mM nach ein Hohn....... (siehe oben)
Mfg und der Hoffnung, das der Minigolfsport doch nicht so danieder liegt, wie es manchmal scheint
Joachim
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31.07.2007, 11:29
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V.I.P. Mitglied
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Registriert seit: 30.11.2006
Beiträge: 3.779
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Die Regel besagt übrigens mehr als 50%, aber das nur am Rande.
Ist es denn ein Zeichen dass Minigolf Ernst genommen wird, wenn wegen einer fehlenden Runde Hunderte von Kilometern erneut gefahren werden müssen? Wenn wieder Übernachtungs- und Verpflegungskosten anfallen? Ich weiss nicht ob das im Sinne des Erfinders ist. Hier hat der Bundessportwart entschieden und in diesem Forum seine Gründe dazu genannt, die ich persönlich sehr gut nachvollziehen kann. Darüber hinaus kann ich die Entscheidung nur begrüssen.
Um Parallelen zu ziehen: Im Tennis-Davis-Cup geht es wenn alles entschieden ist auch nur noch über 2 anstatt 3 Gewinnsätze - nur mal so als Beispiel. Natürlich ist das dort fest in den Regeln verankert.
Gruß Oliver
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31.07.2007, 11:45
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Systemkritiker
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Registriert seit: 14.06.2007
Beiträge: 637
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Ich kann durchaus beide Seiten gut verstehen. Diejenigen, die sich wegen der Gefahr eines Präzedenzfalles/Ungleichbehandlung/Klüngel hier beschweren, als auch diejenigen, die den für die Beteiligten der Nord-Damenbundesliga vernünftigsten Weg befürworten.
Die mögliche Alternative, den Spieltag gewertet zu bekommen ist doch, alle Damen schleppen sich in 30-45 Minuten im strömenden Regen mit Kick-and-Rush-Minigolf durch die letzte Runde, ohne Bahnen abzuziehen, irgendwelche Bälle nach hinten kloppend,usw. usf., um einen möglicherweise kostspieligen Nachholtermin zu vermeiden. Somit hätte man keinen signifikanten Unterschied zur jetzigen Wertug, da eh alles entschieden war. Aber man hätte Statuten, Paragraphen und Verordnungen über die Vernunft gestellt.
Auch wenn ich persönlich der Meinung bin, 2 Runden hätten nicht gewertet werden dürfen, so finde ich die Entscheidung in diesem konkreten Fall nachvollziehbar und damit auch tragbar.
Randnotiz: Wenn Günter Schwarz, mit der Reputation als bekennender Liebhaber von Regeln , eine solche Entscheidung trifft, so vertraue ich, dass er es sich gut überlegt hat, entgegen des eigentlichen Regelwerkes zu verfahren!
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31.07.2007, 11:58
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Warum hat man das nicht eleganter gelöst?
Man hätte den Spieltag ganz normal abbrechen können und dann nach dem Spieltag durch den Ligaausschuß einen Eilantrag an den DMV stellen können, da es ja in dieser Liga ja anscheined wirklich um nichts mehr geht, dann hätte der DMV entscheiden können ok in diesem speziellen Fall, braucht die Liga den Nachholspieltag nicht mehr wahrzunehmen.
Das wäre eine saubere und faire Lösung gewesen für alle Minigolfmannschaften im DMV.
Was einige Leute hier als Kommentare anhängen z. Bsp. lessi finde ich nicht gut, denn es sind nun mal Regeln da und die gilt es in erster Hinsicht auch einzuhalten, über etwaigige Ausnahmen kann man bei jeder Regel reden.
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31.07.2007, 13:21
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Aufreißertyp
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Registriert seit: 19.12.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 1.284
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Zitat:
Zitat von Eulenspiegel
Auch dein letzter Satz in deinem Posting
(Einigen Kommentatoren kann ich daher nur antworten: Die größten Kritiker der Elche - waren früher selber welche) ist mM nach ein Hohn....... (siehe oben)
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Werden die Smileys bei Dir nicht angezeigt? Ich denke mal, dass sich (außer Dir natürlich) schon die Richtigen angesprochen fühlen....
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31.07.2007, 14:21
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Azubi
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Registriert seit: 17.03.2007
Beiträge: 44
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Ich denke ihr könnt hier millionen Paragraphen aufzählen usw aber ihr könnt doch eh nicht entscheiden, was passiert, oder?!?!
Ich finde die Entscheidung nachvollziehbar und finde es auch gut, dass in Bürokratendeutschland mal eine solche Entscheidung getroffen wurde! Ich glaube nicht, dass ein Außenstehender Minigolf weniger als Sportart sieht, wenn er von diesem Fall erfährt. Im Gegenteil denke ich, dass er eher abgeschreckt sein würde, wenn er sehen würde, dass "Freizeitsportler" ein zweites Mal hunderte von Kilometern fahren müssen für ein Turnier, wo es sowieso um nichts mehr geht.
Viel Spaß noch beim Diskutieren :-|
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