Wann sollten Spieltage stattfinden?

[Rolf Lenk]

Zitat von Ghostwriter

Das ist doch auch Humbug!!! Ich spiele doch auch auf einer Wiese keinen Fussball, wenn der Rasen nicht gemäht ist oder wenn der Hallenboden super glatt ist wird z.B. ein Basketballspiel doch auch abgesagt! Aber Minigolfspielen wenn es draußen schneit und auf der Bahn 10cm Schnee und Eis liegen ist in Ordnung oder wie soll ich das Wort "Freiluftsport" verstehen??

Willst Du Äpfel mit Birnen vergleichen, das ist doch wohl müssig.
Das Wort Freizeitsport ist doch unmissverständlich.
Aber für Menschen die es nicht verstehen wollen oder können: Freiluftsport = Sport unter freiem Himmel.
Es ist doch unbestreitbar, das fast 100% unserer Aktivitäten, unter freiem Himmel statt finden.

[Rolf Lenk]

Zitat von spassbremse

Ich nehme an, daß es sich bei Rolf Lenk um den von AS Witten handelt. Als aufmerksamer Leser hier im Auwi denke ich, das Rolf die Spieltage lieber komplett in den Winter verlegen möchte. Die meisten Einsätze hat er doch beim Winterpokal, im Sommer liest man eher seltener was von ihm. Ich glaube deshalb kaum, daß das der richtige Diskussionspartner für ein solches Thema ist.

Da ich mich vom aktiven Bahnengolf, aus alters Gründen, etwas zurück gezogen habe, wirst Du natürlich von mir im Sommer nicht mehr all zu viel lesen.
Das schließt doch nicht aus, das ich mich für Bahnengolf und alles was damit zusammen hängt interessiere.
Man kann natürlich jeden der nicht die gleich Meinung vertritt, als Diskussionspartner ablehnen, das spricht allerdings nicht von viel Tolleranz, um es mal ganz vorsichtig auszudrücken.

[opc]

Zitat von Michelino

Du erinnerst dich richtig. Es war einer der vielen Versuche, herauszubekommen, was die Basis unserer Sportler und eventuelle Neueinsteiger haben wollen bzw. locken könnte.
Die Ergebnisse sind immer so diffus gewesen, wie sie sich auch hier wieder zeigen: Viele unterschiedliche und sich absolut widersprechende Lösungsansätze. Und (fast) jedem kann man bescheinigen: Logisch gedacht, könnte funktionieren. Aber den Königsweg, den Masterplan, wie unsere Sportart die eigenen Spieler/innen halten und gleichzeitig möglichst viele Neueinsteiger gewinnen kann, gibt es nicht, leider.
Wir müssen vielfältige Angebote für mehrere Zielgruppen auf dem Zettel haben, anders ist heute kein Blumentopf mehr zu gewinnen.
Eins ist für mich sicher: Wenn wir von ganz unten bis zur 1.BL den gleichen Topf überstülpen wollen, haben wir ganz sicher verloren. Es muss für mich die klaren Schnittstellen zwischen Breitensport (mit vielfältigem Angebot an Anreizen und Wettkämpfen auf lokaler Ebene) und ernsthaft betriebenem Wettkampfsport (mit unumstößlichen Spielregeln) und auch noch eine zwischen dem Wettkampfsport und dem Spitzensport (mit dem entsprechenden Anspruch und der Bereitschaft, viel dafür zu opfern) geben. Natürlich durchlässig, aber man muss klar merken können, auf welcher Ebene man sich bewegt.
Noch eins ist sicher: Das System des Spitzensports funktioniert im DMV in allen Altersklassen, da lügen die Ergebnislisten der internationalen Meisterschaften nicht.
Fazit: Im Spitzenbereich funktioniert unsere Sportorganisation, drunter ist noch viel Luft für viele individuelle Impulse auf Landesverbands- und Vereinsebene.

was mich bei diesen Aussagen immer wieder verwundert ist die Trennung von Spitzensport ( das scheint der überregionale Spielbetrieb zu sein ) und dem Spielbetrieb auf Landesebene, Ich würde ja eher zwischen Ligenspielbetrieb und Pokalturnieren unterscheiden.

Der Ligenspielbetrieb muss meines erachtens in den LV nach genau den gleichen Regeln wie im überregionalen Spielbetrieb abgehalten werden, wo man davon richtig abweichen kann und sollte sind pokalturniere, da kann dann mal richtig die "sau" rausgelassen werden

[spassbremse]

Pokalturniere werden immer wieder bevorzugt genannt, wenn es darum geht neue Mitglieder zu gewinnen. Ist es aber nicht so, das die meisten Vereine jährlich ein Pokalturnier veranstalten? In meiner Anfangszeit (in den 80er Jahren) war es tatsächlich so, das es in fast jedem Verein im Umfeld Spieler/innen gab, die eben nur bei diesen Turnieren aufgetreten sind und bestenfalls noch ein nahgelegenes Meisterschaftsturnier besucht haben.

Heute sieht man auch bei den Pokalturnieren nur noch die, die auch die Meisterschaftsspiele bestreiten. Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel. Die Frage ist doch nun, warum ist das so? Liegt das nur daran weil Alkohol grundsätzlich verboten ist? Ich denke nein, von wieder einmal wenigen Ausnahmen abgesehen.

Muß ich also das Rahmenprogramm verbessern, um z. B. Familien mit Kindern zu locken? Auf der einen Seite ist das sicherlich ein möglicher Weg, auf der anderen Seite ist das bei vielen Anlagen aber gar nicht möglich. Hier fehlen einfach die Flächen für andere Aktivitäten. Hinzu kommt, das den meisten Vereinen das Personal fehlt um weitere Dinge anzubieten. Manche haben schon Probleme, die Organisation des eigentlichen Turniers zu gewährleisten.

Und zuletzt die Frage, will ich unseren Sport, oder sollte ich besser sagen "unser TUN" tatsächlich so verändern, das er für andere so interessant wird, das sie tatsächlich dem Verein beitreten? Was bleibt dann letztlich übrig? Ist das dann noch so interessant, das die, die heute dazugehören, dann noch mitmachen wollen? Fragen über Fragen, die niemand umfassend beantworten kann! Fest steht, das fast alle Sportarten Probleme haben, den Nachwuchs zu generieren. Verbiegen die aber deshalb die Regeln für ihren Sport, bis davon fast nichts übrigbleibt?

Ich sehe in Teilbereichen Verbesserungsbedarf, z. B. in der organisierten Werbung für unseren Sport. Vor allem aber, das die meisten Vereine ihre Werbung speziell eben gerade für sich selbst verbessern müssen. Hier passiert in den meisten Fällen viel zu wenig. Das jährliche Jedermannturnier erfüllt dabei oft nur eine Alibifunktion.

[Michelino]

Zitat von opc

was mich bei diesen Aussagen immer wieder verwundert ist die Trennung von Spitzensport ( das scheint der überregionale Spielbetrieb zu sein ) und dem Spielbetrieb auf Landesebene, Ich würde ja eher zwischen Ligenspielbetrieb und Pokalturnieren unterscheiden.

Der Ligenspielbetrieb muss meines erachtens in den LV nach genau den gleichen Regeln wie im überregionalen Spielbetrieb abgehalten werden, wo man davon richtig abweichen kann und sollte sind pokalturniere, da kann dann mal richtig die "sau" rausgelassen werden

Nein, Spitzensport ist nicht der überregionale Spielverkehr. Regionalligaspieler kann man höchstens in ganz eng begrenzten Ausnahmefällen zum Spitzensport rechnen.
Spitzensport heißt, zum einen in der Leistungsskala ganz weit oben angekommen sein und gleichzeitig für den Sport auf Vieles zu verzichten bereit sein. Spitzensportler nehmen Dopingkontrollen auf sich, unterziehen sich Kadermaßnahmen und -richtlinien, leben das Leben eines Spitzensportlers, weil sie in ihrem Sport den Leistungszenit erklimmen oder sich dort halten wollen. Ihnen ist es auch in aller Regel egal, wann ein Turnier anfängt. Sie werden sich den jeweiligen Gegebenheiten optimal anzupassen versuchen.
Spitze, das sagt schon der Begriff, das können nur ganz wenige sein.
Wenn ich als Dauerkarteninhaber der III. Fußballliga ins Stadion gehe, erwarte ich selbstverständlich auch nicht, dass ich dort Spitzenfußball zu sehen kriege. Oft genug aber sehe ich dort Spieler, die etwas später im Spitzensport angekommen sind, die sich in der III. Liga entwickeln.
Daraus folgt, dass wir uns im zweiten Absatz deines Statements absolut einig sind. Der ernsthafte Wettkampfsport enthält das Reservoir für die künftige Spitze, deswegen muss er nach den gleichen Regeln ablaufen - egal, ob Verbandsliga oder II. Liga, wie die Spitze spielt.

[wate]

Pokalturniere waren früher mal Highlights für Viele. Der ausrichtende Verein gestaltete mit seinen Einnahmen den Großteil seines Jahresetats. Es trafen sich Freunde. Die Wohnwägen standen rund um die Anlage, Vorbeigehende wurden auch schnell mal zum Kaffee eingeladen. Freundschaften wurden gepflegt. Man freute sich, fühlte sich wohl, hatte ein tolles Wochenende und besuchte natürlich auch die anderen Pokalturniere.

Das ist heute in dem Maße leider nicht mehr durchführbar, funktioniert nur noch in ganz wenigen Vereinen. die Teilnehmerfelder sind von 200 auf 40 geschrumpft. Spitzenspieler wollen ihre Zeit mit solch unwichtigen Turnieren nicht vergeuden, haben andere Prioritäten.

Vereinsleben findet auf den wenigsten Anlagen statt.

Dafür hocken an der Kasse angelockte Alkoholiker und sorgen beim Platzpächter für den Umsatz, den er mit Minigolfern nicht generieren kann.

So viel zum Thema "Familien mit Kindern anlocken".

Vereine könnten bei entsprechenden Voraussetzungen natürlich ein Event aus ihrem Pokalturnier machen. Attraktionen rund ums Minigolfen, Leute anlocken. Gut vorbereitet und mit enstprechenden Publikationen (Handzettel in der Gegend, Zeitung) könnte die Hütte voll werden.

Du schreibst selbst, dass die vereinzelten Publikumsturniere reine Alibiveranstaltungen sind. Meist ohne Sinn und Verstand ausgerichtet, Hauptsache, es kommen 10 Leute .... Das gilt auch für die Familiensportfeste, die unter der Federführung von Michael Seiz eigentlich vielversprechend waren (Michael hatte sich sehr für "sein Baby" eingesetzt). Problem: Die Vereine können mit solchen Vorgaben meist nichts anfangen, verharren in Agonie und Unlust, wollen den Rest, der übrig geblieben ist von der Faszination Minigolf verwalten, nichts mehr gestalten.

Auslaufmodell?

[allesroger]

Zitat von Michelino

Nein, Spitzensport ist nicht der überregionale Spielverkehr. Regionalligaspieler kann man höchstens in ganz eng begrenzten Ausnahmefällen zum Spitzensport rechnen.
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Spitzensport ist nur die 1.Bundesliga, wenn man überhaupt Minigolf in diese Regionen ansiedeln möchte
Vereinfacht könnte man sagen, daß alles was von BMI,DSOB,Sporthilfe und in unserem Falle DMV irgendwelche Unterstützung erhält, Spitzensport ist.
Die 2.Bundesliga ist irgendwas dazwischen, wie überhaupt alles unter der 1.Bundesliga eher zum Breitensport zu zählen ist. Diese Liga könnte man auch ersatzlos streichen.
Das sieht man daran, daß viele Vereine die qualifiziert wären schon im voraus kundtun, daß sie gar nicht aufsteigen möchten. Da fehlt es an finanzieller Unterstützung, an der Bereitschaft den größten Teil seiner Freizeit für Minigolf zu nutzen. usw.usw. Das führt zwangsläufig zur Abwanderung der besten Spieler, die eben genau dies in bestimmten Vereinen erhalten bzw. von sich selbst fordern.
Das freilich ist heutzutage ganz normal und in fast allen Sportarten der Fall.

* Dirk, überlege genau, bevor du hierzu was schreibst.