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Forum
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Bahnengolf-Forum Minigolf (oder Bahnengolf) ist ein beliebter Freizeitspaß der Deutschen. Fast jeder hat's schon mal gespielt. So verwundert es nicht, dass sich aus dem Freizeitspaß ein Sport entwickelte bis hin zu Europa- und Weltmeisterschaften. In diesem Forum tummeln sich die Freaks aus aller Welt, tauschen ihre Erfahrungen untereinander aus, geben Ballempfehlungen. Außerdem wird über Turniere berichtet. |
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03.11.2009, 15:08
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Systemkritiker
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Registriert seit: 14.10.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 574
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Zitat:
Zitat von Lenny
Die Ligen müssen einige Zeit vorher fertig sein, damit Aufstiegsspiele stattfinden können, Meldefristen gegeben werden können und genug Zeit gegeben werden kann, um Fristen für Wechsel (die ja häufig mannschaftsbedingt sind) zu ermöglichen.
Ranglisten u.ä. müssen wg. DMs beendet sein.
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... und genau deswegen ist es albern, das alles zwischen März und den DM's im Sommer gespielt wird. Der Terminplan wird dann in den Monaten zugepackt bis zum geht nicht mehr und für Spieler die nicht an den DM's oder an Relegationsspielen teilnehmen (und das ist bestimmt nicht die Mehrzahl aller aktiven Golfer) ist das Pflichtprogramm dann beendet, somit verkürzen wir unsere Spielzeit von ca. 7 spielbaren Monaten auf 3 - 4 spielbare Monate um alle Pflichtspiele durchzuführen.
Und wenn das dann wieder so wäre, dann bist Du bestimmt einer der ersten, die dann zurecht sagen: Jedes WE Minigolf kann ich meiner Familie nicht antun. Denn dann spielst du wieder jedes WE vom April bis Juli.
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03.11.2009, 15:27
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Systemkritiker
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Registriert seit: 14.10.2007
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Beiträge: 574
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Zitat:
Zitat von Lenny
Schon wegen Kündigung der Vereinsmitgliedschaft (will man ja nicht unbedingt schon im laufenden Spielbetrieb machen) sollte zwischen Saisonende und Saisonanfang schon ein wenig Zeit sein. Vom Organisatorischen (Meldung, Spielortvergabe), was nicht in zwei Tagen machbar ist, mal abgesehen. Aber das könnten wir doch im Winter so einfach haben! Momentan ist übrigens der Saisonanfang noch nicht mal auf einem Quartalswechsel, was vielen Vereinskündigungszeitpunkten und auch den Zeiträumen der Erhebung der Spielbechtigungspauschale einiger Verbände nicht entspricht. Den ganzen Humbug hast du am Jahresende viel leichter.
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... auch das sehe ich anders.
Für die Organisation der Termine und Spielorte ist sicherlich besser, wenn man genügend Zeit hat. Aber diesmal lag zwischen dem Aufsteigsspielen (Ende Juni) und dem ersten Spieltag der Saison (Mitte September) doch reichlich Zeit. Deine 2 Tage waren sicherlich symbolisch gemeint, aber 2 1/2 Monate sollten doch ausreichend sein.
Die Spielberechtigungspauschale im BVBB wird nur einmal im Jahr erhoben, damit kommt es zu keiner doppelten Belastung.
Die Verbandsgebühren werden im BVBB quartalsweise belastet. Wer zum 01.09. wechselt spielt noch einen Monat auf Kosten seines alten Vereins. Der neue Verein zahlt erst ab 01.10. Auch hier findet keine doppelte Belastung statt.
Die Kündigungsfristen sind satzungsbedingt Vereinsintern, damit hat weder der LV noch der DMV was zu tun.
Ein Wechsel im Sommer auch vor Ende der Saison ist von der Kommunikation besser als im Winter. Damit ist es ziemlich sicher, dass es die Mannschaftskollegen mitbekommen. Ich selber habe es schon mal erlebt, dass sich über Winter mehrere Spieler entschlossen haben den Verein zu wechseln und die verbleibenden Spieler davon nichts mitbekommen haben und zum Saisonbeginn im April ziemlich komisch geschaut haben, wie denn ihre Mannschaft aussieht.
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03.11.2009, 16:05
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Graf Zahl
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Registriert seit: 05.12.2006
Ort: bei Berlin
Beiträge: 8.819
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Zitat:
Zitat von cash
Ein Wechsel im Sommer auch vor Ende der Saison ist von der Kommunikation besser als im Winter. Damit ist es ziemlich sicher, dass es die Mannschaftskollegen mitbekommen. Ich selber habe es schon mal erlebt, dass sich über Winter mehrere Spieler entschlossen haben den Verein zu wechseln und die verbleibenden Spieler davon nichts mitbekommen haben und zum Saisonbeginn im April ziemlich komisch geschaut haben, wie denn ihre Mannschaft aussieht.
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Eine geregelte Kommunikation während der Winterpause ist ein vereinsinternes Problem, damit hat weder der LV noch der DMV was zu tun.
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03.11.2009, 16:08
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Graf Zahl
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Registriert seit: 05.12.2006
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Zitat:
Zitat von cash
... und genau deswegen ist es albern, das alles zwischen März und den DM's im Sommer gespielt wird. Der Terminplan wird dann in den Monaten zugepackt bis zum geht nicht mehr und für Spieler die nicht an den DM's oder an Relegationsspielen teilnehmen (und das ist bestimmt nicht die Mehrzahl aller aktiven Golfer) ist das Pflichtprogramm dann beendet, somit verkürzen wir unsere Spielzeit von ca. 7 spielbaren Monaten auf 3 - 4 spielbare Monate um alle Pflichtspiele durchzuführen.
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Wie oben gesschrieben: Warum können Ligentermine nicht vor und nach den DMs stattfinden? Und selbst andere Termine (Rangliste) können vor- und nachher stattfinden, wenn man die Qualikriterien personenbezogen auf die letzten 12 Monate (Stichwort: DRL - wenn sie denn funktioniert, geht aber auch ohne) bezieht.
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03.11.2009, 17:07
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Systemkritiker
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Registriert seit: 14.10.2007
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Beiträge: 574
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Zitat:
Zitat von Lenny
Wie oben gesschrieben: Warum können Ligentermine nicht vor und nach den DMs stattfinden? Und selbst andere Termine (Rangliste) können vor- und nachher stattfinden, wenn man die Qualikriterien personenbezogen auf die letzten 12 Monate (Stichwort: DRL - wenn sie denn funktioniert, geht aber auch ohne) bezieht.
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... ganz einfach, weil auch der Ligenabschluss und die Relegation Saisonhöhepunkte sind und nicht im Oktober stattfinden sollen, damit im Sommer Pokalturniere stattfinden.
Also eine Rangliste nach dem Turnier stattfinden lassen, um sich dafür zu qualifizieren ist albern. Die Ranglisten ab September fürs folgende Jahr zu werten, was du ja wohl mit deiner Äußerung vor hast, bedeutet, dass wir unterschiedliche Spielzeiten für Einzel- und Mannschaftswettbewerbe habe (Einzel startet dann doch im September und Mannschaft im April). Auf die Problematik des Vereinswechsels bei den Senioren hast du ja bereits hingewiesen (die Jugendlichen mal wieder vergessen), die spielen nämlich ihre Mannschaft und Rangliste gleichzeitig aus.
Die deutsche Rangliste funktioniert sowieso nicht, aber das ist an anderer Stelle im Forum schon ausführlich behandelt worden.
Deshalb Rahmenteminplan für Ligenspiele und alles andere überlasst den LV's, auch wenn sie ihre Ligen unterhalb der Regionalliga anders terminieren wollen. Aber die Diskussion auf den entsprechenden Sportausschüssen tu ich mir dann nicht an, wo dann jeder Verein andere Spieltage haben möchte und dafür auch gute Gründe vorgibt. Also Ligenspieltage nach Rahmenplan. Über Ranglisten und Qualifikationsrichtlinien zu den DM's sollte jeder LV dann alleine entscheiden.
Weiterer Vorschlag zur Verkleinerung der Pflichtspieltage:
1 Kombi DM
1 Jugend DM
und an einem WE gleichzeitig alle Systemdeutschen, dann muss man sich halt entscheiden wo man teilnimmt.
Somit wären an 3 WE alle DM's erledigt
... und auch da wird es wieder jemanden geben der was dagegen hat
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03.11.2009, 17:44
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Systemkritiker
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Registriert seit: 14.10.2007
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Zitat:
Zitat von Lenny
Eine geregelte Kommunikation während der Winterpause ist ein vereinsinternes Problem, damit hat weder der LV noch der DMV was zu tun.
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... richtig, würdest du aber als Geschäftsstelle / Vorstand allen brühwarm erzählen, wer alles eine Freigabe beantragt hat, damit es dann alle tun und Du für die folgende Saison garnicht mehr planen kannst?
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03.11.2009, 23:12
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Graf Zahl
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Zitat:
Zitat von cash
... ganz einfach, weil auch der Ligenabschluss und die Relegation Saisonhöhepunkte sind und nicht im Oktober stattfinden sollen, damit im Sommer Pokalturniere stattfinden.
Also eine Rangliste nach dem Turnier stattfinden lassen, um sich dafür zu qualifizieren ist albern. Die Ranglisten ab September fürs folgende Jahr zu werten, was du ja wohl mit deiner Äußerung vor hast, bedeutet, dass wir unterschiedliche Spielzeiten für Einzel- und Mannschaftswettbewerbe habe (Einzel startet dann doch im September und Mannschaft im April). Auf die Problematik des Vereinswechsels bei den Senioren hast du ja bereits hingewiesen (die Jugendlichen mal wieder vergessen), die spielen nämlich ihre Mannschaft und Rangliste gleichzeitig aus.
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Den meisten geht es bei den Ranglisten doch gar nicht um die Quali. Also kannst du doch den Ranglistenwettbewerb innerhalb des Kalenderjahrs stattfinden lassen. Mit den vom LV bestimmten Quali-Kriterien kann man aber dann auch die Herbstergebnisse aus der Vorsaison miterfassen.
Übrigens: Jetzt finden doch auch nach der DM Quali-Ranglisten statt. Welcher Saison für die Landesmeister-Entscheidung du diese zuordnest, ist doch davon völlig unabhängig. Bleiben nur die Mannschaftswettbewerbe der Sen. und Jug (sorry, wollte die Jugend bestimmt nicht unterschlagen), aber da wird man doch auch einen Weg finden. Diese Sonderfälle sollten doch aber kein wirklicher Hinderungsgrund sein.
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03.11.2009, 23:13
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Graf Zahl
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Zitat:
Zitat von cash
... richtig, würdest du aber als Geschäftsstelle / Vorstand allen brühwarm erzählen, wer alles eine Freigabe beantragt hat, damit es dann alle tun und Du für die folgende Saison garnicht mehr planen kannst?
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Hab ich jetzt nicht wirklich als Argument verstanden
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04.11.2009, 06:44
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Aufreißertyp
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Zitat:
Zitat von cash
und an einem WE gleichzeitig alle Systemdeutschen, dann muss man sich halt entscheiden wo man teilnimmt.
... und auch da wird es wieder jemanden geben der was dagegen hat
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Genau so ist es. Dieser in meinen Augen sinnvolle Vorschlag wurde in den letzten Jahren immer wieder diskutiert. Aber um ca. 5 Spielern (von rund 100) eine Teilnahme an zwei DM zu ermöglichen, findet das in den zuständigen Gremien leider keine Mehrheit.....
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04.11.2009, 06:48
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Zitat:
Zitat von Lenny
Den meisten geht es bei den Ranglisten doch gar nicht um die Quali.
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Dann haben die Turniere aber ihren Zweck verfehlt. Die Ranglisten finden nämlich eingentlich ausschließlich als Quali-Maßnahme statt. Um lediglich einen regionalen Meister zu ermitteln, gäbe es auch weitaus bessere Modelle.
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