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Forum
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Bahnengolf-Forum Minigolf (oder Bahnengolf) ist ein beliebter Freizeitspaß der Deutschen. Fast jeder hat's schon mal gespielt. So verwundert es nicht, dass sich aus dem Freizeitspaß ein Sport entwickelte bis hin zu Europa- und Weltmeisterschaften. In diesem Forum tummeln sich die Freaks aus aller Welt, tauschen ihre Erfahrungen untereinander aus, geben Ballempfehlungen. Außerdem wird über Turniere berichtet. |
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21.02.2011, 15:46
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![Benutzerbild von Lenny](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=91&dateline=1268909957) |
Graf Zahl
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Registriert seit: 05.12.2006
Ort: bei Berlin
Beiträge: 8.819
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Zitat:
Zitat von opc
@ lenny
was willst du uns sagen ????
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Im Kombispielbetrieb werden Schlagzahlen unterschiedlicher Systeme addiert. D.h. wer auf x Runden Eternit 2 Schlag abgibt und auf Filz 3 Schlag holt, hat mit einem Schlag Vorsprung gewonnen. Andere Regeln, die Schlagabstände zwischen Spielern anders bewerten, gibt unser Regelwerk nicht her. Warum sollen solche Sachverhalte (auch wenn sie gefühlt vielleicht nicht ganz gerecht sind) plötzlich in der Rangliste anders interpretiert werden?
Übrigens: Eine ähnliche Frage drängt sich mir bei deinen mangelhaft ausgearbeiteten Textwüsten auch oft auch. Derzeit sind ja gerade deine beiden absoluten Lieblingsthemen (Rangliste und Alkohol) gleichzeitig wieder "in".
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21.02.2011, 15:47
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![Benutzerbild von opc](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=157&dateline=1319725564) |
Pantoffelheld
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Registriert seit: 18.12.2006
Ort: Glinde
Beiträge: 2.829
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@ pinky
Ich sage nichts anderes
Geändert von opc (21.02.2011 um 15:58 Uhr).
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21.02.2011, 15:57
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![Benutzerbild von opc](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=157&dateline=1319725564) |
Pantoffelheld
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Registriert seit: 18.12.2006
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Beiträge: 2.829
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Lenny
Die drl erweckt den Eindruck ( durch ihre Art der Berechnung ) das man anhand der ermittelten Werte auch umkehrschlüsse ziehen kann, nämlich dass ein spieler mit dem wert 2 einen schlag schlechter ist als der mit dem wert 1.
Auf der Abteilung 2 kommt das wohl meist auch hin und hier USt. Es auch relativ egal was ich schreibe , weil die Differenzen meist sehr klein sind und der Unterschied zwischen fixwert und faktor wahrscheinlich nur im kommabereich stattfindet .
Bei den Systemen Filz und beton ist das meiner Meinung nach aber schon ein unteschied , weil einfach mehr schläge gespielt werden.
Hier ist ein Spieler mit dem wert 1 eher 2 Schläge pro runde besser als jemand mit dem wert 2 ( zumindest wenn diese auf der Abt 2 erspielt wurden )
Ich finde halt , dass die Differenz in Bezug zu den benötigten schlägen berechnet werden sollte.
Egal auf welchem System
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21.02.2011, 15:57
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![Benutzerbild von pinkydiver](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=252&dateline=1206090738) |
Moderator Bälle, Material
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.503
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Zitat:
Zitat von opc
Ich sage nichts anderes
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und warum willst dann zwischen 2 Schlag besser auf Eternit und 2 Schlag besser auf Filz relativieren ? ![baller](images/smilies/voetballer.gif)
__________________
Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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21.02.2011, 16:02
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![Benutzerbild von opc](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=157&dateline=1319725564) |
Pantoffelheld
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Registriert seit: 18.12.2006
Ort: Glinde
Beiträge: 2.829
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@ lenny
Tippe auf dem iPhone , die autokorrektur macht was sie will und ich habe da nicht immer Lust die groß und Kleinschreibung nachträglich zu ändern.
Zur drl
In der jetzigen Version steckt viel meiner wüsten Ideen , wenn sie auch nicht unbedingt von mir übernommen wurden. Kann ja auch sein , das jemand anderes die selben Ideen hatte !
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21.02.2011, 18:33
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![Benutzerbild von Der Kayser](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=70&dateline=1166519794) |
Systemkritiker
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Registriert seit: 04.12.2006
Beiträge: 626
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Zitat:
Zitat von opc
[...]eigentlich kann ich das ja jetzt auch machen, mein wert liegt bei 4 ich spiele 88 dann müßte rein theoretisch der miro 72 spielen[...]
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Nun bringst Du die 88 aber leider nicht allzu häufig...
... und wenn doch, dann wirst Du das schon bald wieder ausgleichen!
__________________
"Er nennt sich vielleicht Kayser, aber er spielt wie ein Bettler." (Hermann Dräger, Philosoph)
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21.02.2011, 18:49
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V.I.P.
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Registriert seit: 22.01.2008
Beiträge: 2.396
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Zitat:
Zitat von Tommy
Zitat:
Zitat von tg
Aus den Bestimmungen zur DRL im DMV-Regelwerk ( http://minigolfsport.de/download/handbuch-s5.pdf) läßt sich meiner Ansicht nach die Berechnung der Ranglistenwerte nicht nachvollziehen. [...] Es fehlt der entscheidende Punkt, nämlich auf welche Art die Basisnote dem Basisschnitt zugeordnet wird.
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Wer exakt den Basisschnitt spielt, erhält als Note exakt die Basisnote. Wer 1,000 besser als der Basisschnitt spielt, erhält als Note die Basisnote minus 1,000 (mind. 0,000), etc.
Zitat:
Zitat von tg
Außerdem ist die Beschreibung insofern unvollständig, als daß zwar zur Berechnung frühere (Bezugs-) Ranglisten notwendig sind, aber nicht erklärt wird, wie diese Ranglisten zustande gekommen sind. D.h., der Anfang der DRL-Berechnung bleibt undefiniert.
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Ursprünglich wurde am 1.1.2008 der Endstand der Vorgänger-Rangliste als Bezugsrangliste übernommen. Der Wertebereich lag dabei etwa zwischen 1 und 2, wodurch sich zu geringe Unterschiede zwischen dem Ersten und Letzten ergaben. Nachträglich wurde deshalb die Spanne um den Faktor 10 vergrößert und die Werte in den Bereich 0 bis 10 verschoben.
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Danke für die schnelle Antwort und die Erläuterungen, wie die DRL (in der Praxis) berechnet wird.
Aber kann man das aus dem Regelwerk eindeutig ableiten? Oder direkt gefragt, hättest Du mit diesen Formulierungen alleine den Algorithmus zur Berechnung der DRL erstellen können? (Ich weiß, in Wirklichkeit kam die Formulierung der Regeln später, daher richtet sich die Kritik ja an deren Verfasser.)
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21.02.2011, 19:16
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![Benutzerbild von opc](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=157&dateline=1319725564) |
Pantoffelheld
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Registriert seit: 18.12.2006
Ort: Glinde
Beiträge: 2.829
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Zitat:
Zitat von Der Kayser
Nun bringst Du die 88 aber leider nicht allzu häufig...
... und wenn doch, dann wirst Du das schon bald wieder ausgleichen!
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Kommt noch ,
Miro muss halt häufiger 72 spielen ;-)
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![Alt](images/statusicon/post_old.gif)
21.02.2011, 20:07
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![Benutzerbild von pinkydiver](image.php?s=63f028c74586ca3aff89615c745a6ec0&u=252&dateline=1206090738) |
Moderator Bälle, Material
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.503
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Zitat:
Zitat von opc
Kommt noch ,
Miro muss halt häufiger 72 spielen ;-)
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hat er auch schon so oft getan, nur die Frage nach wieviel Bahnen ![Großes Lächeln](images/smilies/biggrin.gif)
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Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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21.02.2011, 20:37
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V.I.P.
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Registriert seit: 22.01.2008
Beiträge: 2.396
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Um noch etwas zur Frage des relativen oder absoluten Unterschiedes zu schreiben:
In der Vorgänger-DRL (bis 01.03.2006) wurde der Leistungswert, den ein Spieler bei einem Turnier erzielen konnte (entspricht der jetzigen "Turniernote") über den Quotienten aus eigenem Schnitt und Turnierschnitt ermittelt.
Beispiel: - Spieler 33,0 bei Turnierschnitt von 30,0: 33/30 = 1,1 (also 10% schlechter) entspricht genau
- Spieler 22,0 bei Turnierschnitt von 20,0: 22/20 = 1,1.
Die Differenzen wären verschiedene gewesen (3 bzw. 2).
Obwohl ich dieses Verfahren -- mit den von opc genannten Argumenten -- bevorzugt hatte, zeigte sich in der Anwendung mit über 1600 gelisteten Spielern, daß die Unterschiede zwischen den einzelnen Akteuren ziemlich gering ausfielen, d.h. oft nur in der vierten Nachkommastelle sichtbar wurden.
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