Bundesliga-Saison 2010/2011

[Flow]

Zitat von bärliner

Ich kenne eine ganze Menge Spitzen- und Breitenspieler, die Wege zwischen 300 und 700 km auf sich nehmen, um fast jedes Turnier in Mannheim (bzw. vorher in Lorsch) mitzuspielen - und das einfach nur aus Spaß.

Da hätte ich jetzt aber echt ein besseres Argument von Dir erwartet, Günter!

(Geht bei mir sowieso an die falsche Adresse, da ich mit Sicherheit zu den Bundesligaspielern mit den meisten gespielten Turnieren gehöre)

Im Übrigen kommt ja zu dem Faktor Spaß auch noch der Faktor Geld. Und wenn du jede Menge Leute kennst, die diese Wege und Kosten für ein Pokalturnier auf sich nehmen, dann sind es in meinem Bekanntenkreis doch eher wenige Leute, die sowas machen. Definiere mir doch bitte mal "Jede Menge"

Mein Verein hat zwei überregional spielende Mannschaften, das ist eh schon ne teure Angelegenheit. Da kann man sich doch wohl etwas gerechter verteilte Wege erhoffen?

Ich gehe davon aus, dass die letzten 3 Spieltage in Lurup, Rahlstedt und und Bad Münder statffinden!? Dann isses okay!

[Rolf Lenk]

Zitat von stopi

Kannst Du das für den geneigten Unwissenden mal konkretisieren oder gibt es dafür auch Ausschlußklauseln?

Tut mir leid, aber vier DIN A4 Seiten hier abtippen, das ist mir zu mühsam. Fordere einfach die Bedingungen beim DMV an.
Nebenher wäre es sehr angenehm wenn man wüste, mir wem man hier das Vergnügen hat.
Stopi kann auch der Kaiser von China sein.

[CSS]

Stefan,
auf der DMV Seite findet man unter "Aktuelles" "aktuelle Formulare"
die Möglichkeit sich zu bewerben. DIe ersten Angaben dort sind aber
eher normal.
Gruß CSS

[bärliner]

@ rolf lenk:
Gehe ich aufgrund deiner Aussage recht in der Annahme, dass ihr den Spieltag nicht durchführen wollt? Dann muss ich nicht weiter auf ein offizielles Statement warten, sondern kann weitersuchen...

[bärliner]

Zitat von Flow

Da hätte ich jetzt aber echt ein besseres Argument von Dir erwartet, Günter!

Welches Argument soll ich denn bringen? Dass es im Süden Bewerber für BL-Spieltage gibt - sogar mehr als genug - und im Norden (fast) gar keine, ist keine neue Info, denn das ist schon seit Jahren so. Von den übrigen Spieltagen sollen zwei eigentlich im Norden (also vom Main aus gesehen) stattfinden, aber ein Interessent, der sich offiziell beworben hatte, hat ja in einem anderen posting quasi abgesagt. Unter diesen Umständen ist die Mitte Deutschlands das Beste, was noch machbar ist. Wo sind denn die Hamburger, Holsteinischen oder Niedersächsischen Vereine, die "ihrem" Vertreter in der 1. BL auch mal einen solchen "Heimvorteil" bieten möchten?

Da ich ja selbst aus einer Randlage Deutschlands komme, muss man mir nichts von Entfernungen erzählen. Z.B. liegt die von Berlin aus nächstgelegene Hallenanlage in Tschechien(!). Daher reagiere ich bei diesem Thema auch so deutlich.

[Flow]

Zitat von bärliner

Welches Argument soll ich denn bringen? Dass es im Süden Bewerber für BL-Spieltage gibt - sogar mehr als genug - und im Norden (fast) gar keine, ist keine neue Info, denn das ist schon seit Jahren so. Von den übrigen Spieltagen sollen zwei eigentlich im Norden (also vom Main aus gesehen) stattfinden, aber ein Interessent, der sich offiziell beworben hatte, hat ja in einem anderen posting quasi abgesagt. Unter diesen Umständen ist die Mitte Deutschlands das Beste, was noch machbar ist. Wo sind denn die Hamburger, Holsteinischen oder Niedersächsischen Vereine, die "ihrem" Vertreter in der 1. BL auch mal einen solchen "Heimvorteil" bieten möchten?

Da ich ja selbst aus einer Randlage Deutschlands komme, muss man mir nichts von Entfernungen erzählen. Z.B. liegt die von Berlin aus nächstgelegene Hallenanlage in Tschechien(!). Daher reagiere ich bei diesem Thema auch so deutlich.

Das von Dir angesprochene Argument ist ein NICHTargument. Weil einige (Du nennst es Jede Menge) Leute, aus Spaß 300-700 km zu einem Turnier fahren, muss man nicht von anderen erwarten, dass sie dies auch tun. Ich fahre auch gern mal zum Spaß zu einem Turnier nach Dänemark, aber dies - wie die von Dir gemeinten Leute wahrscheinlich auch - ohne jeglichen Leistungsgedanken im Hinterkopf. Die von Dir angesprochenen Leute fahren wahrscheinlich auch nicht andauernd solche Strecken, wie es z.B. ein für Hamburg spielender Bundesligaspieler aus Schleswig tun "muss" (Bitte lass uns nicht über den Begriff "muss" diskutieren. Du weißt, was damit gemeint ist)

Witten als "im Norden" zu bezeichnen finde ich doch auch eher fragwürdig...

Im Übrigen sehe ich als Spieler es nicht als meine Aufgabe an, Spielorte im Norden zu aquirieren, damit ich auch mal nicht so weit fahren muss. Davon aber abzuleiten, dass es gerecht ist, Spielorte so zu verteilen, dass es für 2 Mannschaften 2-3 Heimspieltag im Jahr gibt, halte ich für ziemlich verwegen.

Günter, es fällt mir nicht leicht, Dir an´s Bein zu "pinkeln", da ich weiß wie viel Zeit und Strapazen Du für unseren Sport auf Dich nimmst, aber auch mir sei diese deutliche Reaktion erlaubt!

Die Antwort "Welches Argument soll ich denn bringen" ist eigentlich schon Antwort genug. Es gibt kaum (wenn überhaupt) schlüssige Argumente für eine Gerechtigkeit bei der Spielortverteilung. Und das liegt an dem von mir angesprochenen Interessenkonflikt.

Meine Meinung: Wenn ich keine Gerechtigkeit gewähren kann, muss ich mir überlegen, ob das System so richtig ist und ggf. dieses System ändern.

Und dann noch eine persönliche Frage: Wie würdest Du reagieren, wenn Du in der Situation wärst, Spieler des Niendorfer MC zu sein und so eine Spieltagansetzung lesen würdest?
Kannst Du mich verstehen?

[Gabi]

Zitat von bärliner

@ rolf lenk:
Gehe ich aufgrund deiner Aussage recht in der Annahme, dass ihr den Spieltag nicht durchführen wollt? Dann muss ich nicht weiter auf ein offizielles Statement warten, sondern kann weitersuchen...

Günter, du hast eine PN!

[stopi]

Zitat von CSS

Stefan,
auf der DMV Seite findet man unter "Aktuelles" "aktuelle Formulare"
die Möglichkeit sich zu bewerben. DIe ersten Angaben dort sind aber
eher normal.
Gruß CSS

Christian, danke, das habe ich auch gefunden. Aber da konnte ich jetzt irgendwie auf die Schnelle auch nix Verwerfliches finden, auch wenn meine Kenntnisse ja schon 15 Jahre alt sind, was die Insides eines Minigolfclubs angeht. Deshalb aber ja auch die dreiste Frage an Rolf Lenk (BTW: Ausgeschrieben heißt stopi Stefan Opitz, wie z.B. CSS ja wußte).

@Bärliner: Die letzte Antwort war für mich angenehmer, da verständlicher. Und ich kann auch verstehen, dass Du genervt bist. Hast doch Fakten, da kann man die doch auch nennen.

[Flow]

Zitat von stopi

@Bärliner: Die letzte Antwort war für mich angenehmer, da verständlicher. Und ich kann auch verstehen, dass Du genervt bist. Hast doch Fakten, da kann man die doch auch nennen.

Ich sehe in Günters Antwort nur den traurigen Fakt dass es offensichtlich nicht möglich ist, einen für alle Beteiligten gerechten Spielplan zu erstellen! Davon wäre ich an Günters Stelle ebenso genervt wie ich als Spieler es bin! Ich bin der Meinung dass es mein gutes Recht ist, Mißstände anzusprechen!

[bärliner]

Zitat von Flow

Ich sehe in Günters Antwort nur den traurigen Fakt dass es offensichtlich nicht möglich ist, einen für alle Beteiligten gerechten Spielplan zu erstellen! Davon wäre ich an Günters Stelle ebenso genervt wie ich als Spieler es bin! Ich bin der Meinung dass es mein gutes Recht ist, Mißstände anzusprechen!

Und dieses Recht spreche ich dir auch gar nicht ab. Mich nervt auch nicht die Kritik an der Verteilung als solches, weil ich mir hier nichts vorzuwerfen habe, denn für die Umstände, die ich genannt habe, kann ich nichts. Nochmals: es ist nicht meine Schuld, dass das Interesse im Norden offensichtlich geringer ist.

Was mich aber nervt ist, dass ich ohne jegliche Verpflichtung hier allen BL-Clubs einen Vorteil verschaffen möchte, indem ich lange vor der eigentlichen Frist schon mal die Planung für den Herbst veröffentliche. Diesen Vorteil haben allen anderen Ligen, die nämlich erstmal die Aufstiegsspiele abwarten müssen, nicht. Und an Stelle eines kurzen "danke, dann können wir ja schon mal die Zimmer buchen, ein Trainingslager vorbereiten usw." kommt gleich eine Breitseite. Das sind die Momente, wo ich manchmal überlege, ob ich meine Zeit nicht auch anders verwenden kann...