Im Fokus: Jugendarbeit

[KO is OK]

in Michelinos Vorschlägen liegt sehr viel Gedankengut das wirklich gut ist.
Das mit den kleinen Ligen und den "Person gegen Person" spielen finde ich genial. ( nicht nur für den Jugendbereich).

Der Knackpunkt ist wirklich der hohe Zeitaufwand der z.Z. benötigt wird .
Ich glaube auch nicht das die Meisten, wie Günter meint, sich so damit abgefunden haben. Vielleicht ist das in der 1. BL und mit abstrichen auch in der 2 BL so, aber in den tieferen Ligen bestimmt nicht. Warum hören dann so viele von der "Basis" auf, weil der Zeitaufwand einfach zu gross ist.

[wate]

Festzustellen bleibt, dass alle diejenigen, die heute auf welcher Ebene auch immer spielen, mit dem bestehenden System - bei allen bekannten Kritikpunkten - überwiegend zufrieden sind

Das bezweifle ich, lieber Günter, denn ich kenne aus unteren Ligen (Kuno hatte das weiter vorne bestätigt) ganz andere Stimmen. Dass dies nicht bis ganz nach oben durchdringt, mag vielleicht daran liegen, dass viele Minigolfer halt den Weg des geringsten Widerstandes wählen und sich resignierend diesem Trott einfügen.

Viel entscheidender ist für mich jedoch, wie Außenstehende auf unseren Sport reagieren und warum immer weniger Jugendliche den Weg in den Verein finden. Sicherlich wird ein Verein, der die geeigneten Leute hat, Kids interessieren können, aber ich bin aufgrund vieler geführter Gespräche überzeugt, dass unser Spielsystem schuld daran ist, dass wir 1. immer weniger werden und 2. keine Neuen interessieren.

Die "Neuen" empfinden es absolut nicht "geil", wenn jemand Wochenende für Wochenende einsetzen muss, um Minigolf zu spielen. Allerdings findet er in den Vereinen derzeit kein anderes Angebot, als entweder in einer Liga mitzuspielen oder Einzelgänger zu bleiben. Von den fehlenden Angeboten in Vereinen für Mitglieder will ich hier überhaupt nicht reden.

Würde nun alles über Bord geworfen, würdest Du die Leute verprellen, die das Spielsystem so wollen. Also sollte schleunigst ein Alternativangebot her, wo Saß haben mit weniger Aufwand Trumpf ist.

[opc]

das größte problem ist, dass sich nur auf die da oben (1 liga insbesondere kader) eingestellt wird und sich alles danach richten muss.

wieso wird nicht auch in den oberen ligen mit nur 4 mann in der mannschaft gespielt ???

antwort# siehe interview walter vs walter : 6 mannschaften sind sportlich das beste -
quatsch : die company besteht aus 8 leuten und das soll so bleiben, kann ich aus freundschaftlichen gründen verstehen. aber dies mit sportlich zu begründen (walter e.) kann ich nicht wirklich nachvollziehen.

warum müssen kaderspieler keine ranglisten spielen,
weil ihr terminkalender so voll ist, aber warum können sie dann 4 und mehr wochenenden auf plätzen trainieren, auf denen bulispieltage oder ec stattfindet ??
andere können das nicht, weil sie zb ranglisten spielen.

die dkm findet fast immer auf einer anlage statt auf der in dem jahr auch ein bulispieltag auf einer der beiden ausgerichtet wurde. auch ein schöner trainingsvorteil für die erstligaspieler.

hier wird der spitzensport bevorzugt behandelt und die anderen, eigenlich die große masse, muss sich danach richten.

aber warum so und nicht umgekehrt?

[bärliner]

@ Walter und Kuno: Meine Aussage bezieht sich tatsächlich auf jede Ebene unseres Sports, da stecken auch viele Erfahrungen auf Bundes- wie auf Landesebene dahinter. Und ich sag ja auch nur überwiegend. Natürlich gibt es hier wie dort Einzelne, die nicht so zufrieden sind.

@opc: Hörst du eigentlich irgendwann auf, deinen eigenen Frust an den Leuten der 1. BL abzuarbeiten? Hast du vielleicht mal darüber nachgedacht, dass die Hardenberger (dein Feindbild Nr. 1) ihre Art Minigolfsport zu betreiben, auch einfach deshalb so machen, weil es ihnen genau so Spaß macht?

Wir bewegen uns mit unserem Sport auf einer schier endlos langen Skala zwischen zielorientiertem Leistungssport (der übrigens sportpolitisch tatsächlich unser Überleben sichert) und dem Familienausflug am Wochenende. Und meine Überzeugung ist es, dass uns am letzteren Rand der Skala die Ideen und Angebote fehlen. Und warum? Weil immer alle versuchen etwas zu finden, das wieder für alle Mitglieder verbindlich werden soll. Genau dieses eine System, das allen Extremen gerecht wird, gibt es aber nicht. Wir gewinnen Mitglieder mit jugend- und familiengerechten Spielsystemen und Angeboten. Aber diese Zahl wird sich garantiert nicht deshalb erhöhen, weil wir den Leistungssport abschaffen.

[opc]

@ bärliner

du siehst das falsch ich hege keinen frust, weder gegen die 1 buli noch gegen die hardenberger.
vor den sportlichen leistungen dort zolle ich ehrlich respekt !

ich habe zu zeiten meines aktiven minigolfspielens ja selbst gerne ( teilweise sogar einigermassen akzeptabel ) in den höheren ligen gespielt. damit war ich auch teil einer solchen mannschaft, bestehend aus 6 bis 8 leuten, in dieser zeit habe ich für das minigolfen sehr viel zeit geopfert und ich hatte echt spass daran.
und ich habe ja nicht nur selbst gespielt sondern auch diverse jugendmannschaften betreut, ich war also mal ein minigolfverrückter !!

nun sehe ich das ganze aber aus einer etwas anderen sicht, nämlich aus der des aussenstehenden betrachters und da fallen mir halt ein paar dinge auf.

ich kann die spieler der ersten liga verstehen , wenn sie sagen, eh das ist toll, das gefällt mir !!! aber ich frage mich inzwischen: ist das ganze auch für den minigolfsport an sich toll, oder nur noch für die paar hansels da auf dem platz ???

warum haben denn immer weniger mannschaften lust aufzusteigen ?
warum sind die relegationsspiele meist eine farce ?
warum sinkt die mitgliederzahl im dmv so stark ?
warum treten keine neuen mitglieder mehr ein ?
was war früher besser ,als wir noch mitgliederzuwächse hatten ?
warum treten mitglieder aus ?

und warum wäre es zb schlecht die mannschaften in den überregionalen ligen auch auf 4 mann zu verkleinern, es würde doch sicherlich nicht weniger fördergelder geben, oder ??

[wate]

Oliver wird sich selbst verteidigen können, aber ich habe in seinen Ausführungen nicht gelesen, dass der Leistungssport abgeschafft werden soll. Seine Privatfehde mit den Hardis ist mir ebenfalls egal, allerdings hat er nicht Unrecht, wenn er z.B. für die Leute, die sich über quälende Ranglisten für eine Deutsche Kombinationsmeisterschaft qualifizieren müssen, meist auch einen Trainingsnachteil gegenüber den Bundesligaspielern haben, weil die unter Wettkampfbedingungen eine Anlage qualifiziert austrainieren konnten. Das ist ein wichtiges Argument, das ich nicht so einfach vom Tisch wegwischen würde.

[Daniel Christ]

Bitte zurück zum Thema!!
Vielleicht sollte man über lieber über die Durchführung von Michelino´s Ideen sprechen.

[opc]

wenn mir hier im nachhinein wieder jemand recht gibt, bitte wieder nur per pn, sonst entbößt man sich ja öffentlich ;-)

[opc]

Zitat Michelangelo ;-)

Jugendspiele im Vor- und Rückspiel-System wie bei anderen Mannschaftssportarten: 3 Jugendliche pro Mannschaft, z.B. 4 in einer Staffel (möglichst kurze Fahrtstrecken - ein Auto muss genügen), spielen Person gegen Person 2 Runden. Die Auswärtsmannschaft kann setzen, wer gegen wen spielt, um den Heimvorteil auszugleichen. Man kann einen absoluten Anfänger mitnehmen und trotzdem 2:1 gewinnen... Nach eineinhalb Stunden ist das Spiel beendet - deswegen kann man es auch unter der Woche spielen, den Platz komplett absperrren muss man für eine solche Veranstaltung nicht. 3 Heimspiele! Dadurch auch viel attraktiver für den Gelegenheitsspieler.
Staffelsieger spielen in einer Endrunde den LV-Meister aus, der dann an der JDM teilnehmen kann.
Ach ja: Es spricht überhaupt nichts dagegen, dass da auch reine Schulmannschaften mitmachen (Schule an der Luruper Hauptstraße I gegen Niendorf II beispielsweise...)
Und dieses System lässt sich ohne Probleme auch auf die Erwachsenen und Senioren übertragen.

idee ist gut, aber selbst hierfür benötige ich eine gewisse anzahl von mannschaften / jugendlichen.

daher sollte man doch die pokalturniere zumindest eine gewisse zeit aufwerten, und aus ihnen die turniere qualifikation deutsche meisterschaften machen. denn dadurch würden sich dort viele spieler einfinden, und das kann ich nur immer wiederholen, wenn viele da sind , werden auch noch mehr kommen.

[Michelino]

Zitat von opc

Zitat Michelangelo ;-)

.....

idee ist gut, aber selbst hierfür benötige ich eine gewisse anzahl von mannschaften / jugendlichen.

daher sollte man doch die pokalturniere zumindest eine gewisse zeit aufwerten, und aus ihnen die turniere qualifikation deutsche meisterschaften machen. denn dadurch würden sich dort viele spieler einfinden, und das kann ich nur immer wiederholen, wenn viele da sind , werden auch noch mehr kommen.

Ich greife nochmals auf Bärliner zurück (niemand will uns verstehen ): Das eine (also z.B. die Idee Micheladagio) ausprobieren, wo sie passt (städtisches Umfeld, in dem man so auch Schulmannschaften integrieren könnte) und eine andere Idee, z.B. die von O Paradiesische Custände mit den aufgewerteten Pokalturnieren probieren wir dort aus, wo sie mehr Erfolg bringen kann.
Einfach, unbürokratisch und vielfältig müssen wir werden