Pro und Kontra

[Brandi]

Zitat von Kiwi

da gabs mal ne Mannschaft in der Liga
die wahr die Einzige wo nen jungenldlichen dabei hatte
die hatte immer nen streicher mehr als alle andern
und wurde meißter

und wass war der lohn?

sie stiegen auf und musten immer längere streken fahren
höere kosten
und hatten doch net mehr spaß am golfen als vorhehr

Wo steht geschrieben das man aufsteigen MUSS ?
Es bleibt doch jedem Verein / jeder Mannschaft selbst überlassen.

[Brandi]

Zitat von Merlin

Alexander, wir liegen in unseren Meinungen glaube ich nicht weit auseinander.

Ich versuche lediglich darauf hinzuweisen, dass aus meiner ganz persönlichen Wahrnehmung heraus die durchschnittliche Verweildauer eines jungen Menschen (männlich oder weiblich) im Minigolfsport kürzer ist, als die eines Menschen der nach dem Jugendalter zum Minigolf kommt.

Ich bin absolut für die Jugendförderung und bewundere Menschen, welche sich uneigennützig über Jahre für die Jugend einsetzen (und das in der Vergangenheit ohne einen 2. Streicher).

Ich bin aber auch uneingeschränkt für die Erwachsenenförderung.

Bei uns sind in den letzten 3 Jahren 15 neue Mitglieder (Anfänger ohne Vereinswechsel) eingetreten. 3 Schüler und 12 Erwachsene.

Ich sehe keinen logischen Grund, weshalb die 12 Erwachsenen schlechter gestellt werden als die 3 Schüler.

Sehr guter Gedankenansatz!
Es wirkt auf mich so, als wäre der doppelte Streicher an sich positiv. Jedoch sollte man die Voraussetzungen überdenken. Ich hoffe, ein Gedankengang den die DMV-Offiziellen hier lesen und zumindest als Anregung mitnehmen.

[bärliner]

1. Dass es überhaupt eine Streicherregelung gibt, hat fast ausschließlich damit zu tun, dass man auf diese Weise Anfänger (egal welchen Alters) leichter an den Leistungssport (denn wir reden hier über die überregionalen Ligen) heranführen kann, ohne sie zu verheizen oder zu frusten. Ohne diesen Denkansatz bräuchten wir keinen Streicher. Was also, lieber Merlin, fehlt dir?

2. Der zusätzliche, zweite Streicher soll zusätzlich gute Jugendarbeit belohnen. Was ist daran auszusetzen? Es ist eine Idee, Jugendarbeit zu fördern. So viele andere tolle Ideen, die auch funktioniert haben, gab es ja in letzter Zeit nicht gerade.

3. Dass zwei Streicher nicht zwangsläufig zum Meistertitel führen, kann man u.a. in der 2. BL Nord Staffel 2 gut beobachten. Also Vorteil ja, aber keiner, den die anderen Teams nicht durch eigene Leistung ausgleichen könnten.

4. Für dieses Modell gab es ja auch positive Vorbilder im Ausland. Allerdings muss man zugeben, dass dort die Nachhaltigkeit der Maßnahme durchaus hinterfragt werden kann. Aber dies können wir auch bei uns erst in ein paar Jahren und nicht nach 4 Spieltagen beurteilen.

[tg]

Zitat von bärliner

[...] Für dieses Modell gab es ja auch positive Vorbilder im Ausland. Allerdings muss man zugeben, dass dort die Nachhaltigkeit der Maßnahme durchaus hinterfragt werden kann. Aber dies können wir auch bei uns erst in ein paar Jahren und nicht nach 4 Spieltagen beurteilen.

Welches (Minigolf-)Land ist damit gemeint?

Deinem letzten Satz kann ich zustimmen, ich hoffe sehr, daß das neue Ligensystem nach angemessener Zeit evaluiert wird -- das vermisse ich bei den Beschlüssen oder gar "Reformen" der letzten Jahre im DMV.

[Breminho]

Zitat von bärliner

1. Dass es überhaupt eine Streicherregelung gibt, hat fast ausschließlich damit zu tun, dass man auf diese Weise Anfänger (egal welchen Alters) leichter an den Leistungssport (denn wir reden hier über die überregionalen Ligen) heranführen kann, ohne sie zu verheizen oder zu frusten. Ohne diesen Denkansatz bräuchten wir keinen Streicher..........

Sorry Günter, ich bin zwar auch ein Verfechter der Streicher-Regelung, aber diese Begründung ist hoffentlich nur ein schlechter Witz. Du behauptest allen Ernstes, dass dadurch ANFÄNGER in den Spitzensport herangeführt werden sollen. Dann nenne mir bitte einen überregional spielenden Verein, der daurch einen Anfänger in der Mannschaft einsetzt.
Der Ansatz ist gut, aber deshalb sofort mein Kritikpunkt. Es wäre schön, wenn man so Anfängern den Einstieg in die Meisterschaft erleichtert, aber nein es gibt keine einheitliche Regelung-noch nicht einmal im Überregionalen Spielbetrieb oder habe ich in der 1.Bundesliga da was verpasst. Der NBV hat das hier auch in dem regionalen Spielbetrieb eingeführt, aber auch völligst halbherzig, denn den zusätzlichen Jugendstreicher, den ich übrigens h für das sinnvollste halte, denn wer gute Jugendarbeit macht, sollte belohnt werden.der wurde nicht eingeführt !! Aber dies ist anscheinend im NBV nicht erwünscht.
Warum nicht Deutschlandweit von der Bundesliga bis zur Kreisliga einheitliche Regelungen. Aber vielleicht sollte der DMV darüber nachdenken, seinen Überregionalen Spitzensport auszugliedern, wie beim Fußball.
Nimm es mir nicht übel Günter, aber der Spruch--Anfänger leichter an den Leistungssport heranzuführen war der Brüller, das ist doch wohl eher im regionalen Spielbetrieb, oder........

[Brandi]

Zitat von Breminho

. Der NBV hat das hier auch in dem regionalen Spielbetrieb eingeführt, aber auch völligst halbherzig, denn den zusätzlichen Jugendstreicher, den ich übrigens h für das sinnvollste halte, denn wer gute Jugendarbeit macht, sollte belohnt werden.der wurde nicht eingeführt !! Aber dies ist anscheinend im NBV nicht erwünscht.
Warum nicht Deutschlandweit von der Bundesliga bis zur Kreisliga einheitliche Regelungen. Aber vielleicht sollte der DMV darüber nachdenken, seinen Überregionalen Spitzensport auszugliedern, wie beim Fußball.
Nimm es mir nicht übel Günter, aber der Spruch--Anfänger leichter an den Leistungssport heranzuführen war der Brüller, das ist doch wohl eher im regionalen Spielbetrieb, oder........

Bernd, wie du schon schreibst (Zitat: Aber dies ist anscheinend im NBV nicht erwünscht.) ist das eine Sache des LV. Wir im MVBN haben die doppelte Streichereregelung.

Wobei ich (bei allem Verständnis für die Belohnung von guter Jugendarbeit) noch Unterscheiden möchte zwischen Vereinen, die die Jugend an den Sport heranführen und dort halten, und Vereinen welche sich die "ausgebildeten Jugendlichen" abwerben für Ihren eigenen Vorteil.

Ob es immer so sinnvoll ist, eine Trennung von "Breitensport" zum "Spitzensport" ziehen zu wollen? Immerhin hat uns der DFB / die DFL den minimalen Vorsprung von absoluter Finanzstärke voraus, von Werbepartnern und Sponsorenbeträgen im Jahr, da könnten wir jahrelang alle Kosten für alle Spieler/innen bei allen Turnieren decken.

[Breminho]

Zitat von Brandi

Bernd, wie du schon schreibst (Zitat: Aber dies ist anscheinend im NBV nicht erwünscht.) ist das eine Sache des LV. Wir im MVBN haben die doppelte Streichereregelung.

Wobei ich (bei allem Verständnis für die Belohnung von guter Jugendarbeit) noch Unterscheiden möchte zwischen Vereinen, die die Jugend an den Sport heranführen und dort halten, und Vereinen welche sich die "ausgebildeten Jugendlichen" abwerben für Ihren eigenen Vorteil.

Ob es immer so sinnvoll ist, eine Trennung von "Breitensport" zum "Spitzensport" ziehen zu wollen? Immerhin hat uns der DFB / die DFL den minimalen Vorsprung von absoluter Finanzstärke voraus, von Werbepartnern und Sponsorenbeträgen im Jahr, da könnten wir jahrelang alle Kosten für alle Spieler/innen bei allen Turnieren decken.

Ich bin in allen Punkten bei Dir. Das mit der Ausgliederung war ironisch gemeint !!!

[Brandi]

Zitat von Breminho

Ich bin in allen Punkten bei Dir. Das mit der Ausgliederung war ironisch gemeint !!!

Oki, das hab ich dann wohl überlesen ;-)
Bitte für so "dummies" wie mich den Ironie-Modus verdeutlichen

[Merlin]

[quote=bärliner;289016]1. Dass es überhaupt eine Streicherregelung gibt, hat fast ausschließlich damit zu tun, dass man auf diese Weise Anfänger (egal welchen Alters) leichter an den Leistungssport (denn wir reden hier über die überregionalen Ligen) heranführen kann, ohne sie zu verheizen oder zu frusten. Ohne diesen Denkansatz bräuchten wir keinen Streicher. Was also, lieber Merlin, fehlt dir?

OK, vielen Dank für die Erklärung.
Ich dachte, dass der 1. Streicher als Änderung für den Ersatzspieler eingeführt wurde.
Mann kann sich ja mal irren.

Dann wünsche ich allen Anfängern im Leistungssport Minigolf weiterhin viel Erfolg in der 2. und 3. Liga.

[Eispic]

Mal so ein Gedanke in Richtung 2. & 3.Liga wegen Jugendliche und zusätzlichen Streicher.

Mannschaften die keine Jugendlichen haben und einsetzen können, haben keinen Streicher pro Runde bekommen aber die Möglichkeit einen Ersatzspieler einzuwechseln sowie früher. Hinterher kann dann noch ein Einzelspieler spielen.
Mannschaften die einen Jugendlichen haben und einsetzen wollen/können, haben einen Streicher pro Runde (sowie in der jetzigen Saison) bekommen aber nicht die Möglichkeit einen Ersatzspieler einzuwechseln. Hinterher kann dann noch ein Einzelspieler spielen.

Aufstellung 2.Liga
Mannschaft mit Jugendlichen 7 Spieler (einen Streicher pro Runde) keinen Ersatzspieler + Einzelspieler
Mannschaft ohne Jugendlichen 6 Spieler (keinen Streicher) + einen Ersatzspieler + Einzelspieler

Aufstellung 3.Liga
Mannschaft mit Jugendlichen 6 Spieler (einen Streicher pro Runde) keinen Ersatzspieler + Einzelspieler
Mannschaft ohne Jugendlichen 5 Spieler (keinen Streicher) + einen Ersatzspieler + Einzelspieler


so jetzt drauf hauen.