DM 2015 Kelheim

[pinkydiver]

Zitat von Bomba

Du hast leider garnichts verstanden Dirk aber für dich gibt es ja eh nur deine Meinung wie so oft hier im Forum egal zu welchen posts deshalb ist mir auch egal was du von dir gibst, du weisst ja noch nichtmal wo in kelheim Hecken sind und wo nicht. und wenn hier in diesem thread einer Müll gepostet hat dann warst nur du es!!!

Leb du mal weiter in deiner Welt

Also Du kannst von der Abt.1 gut auf das geschehen der Abt. schauen ja, dann wird mir einiges klar von dem was Du hier von Dir gibts, ich weiß nicht wo Du warst, in Kelheim jedenfalls nicht, und auch rechts neben Passage und Rohr sind auch keine Büsche, so dass man da gut zuschauen kann ja, klar die Erde ist eine Scheibe und Du bist allwissend !!!
Schau Dir einfach mal die DM Bilder auf der Kelheimer Seite an.

ih sag' einfach Mal, wenn's Euch nicht gefällt dann bleibt das nächstes Mal doch weg. Büttgen war perfekt auch von den Räumlichkeiten mit der Sporthalle neben dran, das kannst Du aber nicht überall erwarten, trotzdem muß man nicht an den Haaren herbei gezogene Kritik üben , wie fehlende Schöllerwerbung und Startnummern

[allesroger]

Wie wars denn im Vergleich dazu in Singen ? Da wird gar nichts vermeldet.
Also alles bestens ? Wäre Klasse, wenns so war.

[Bomba]

Die Bilder lügen wahrscheinlich auch

Ich klinke mich jetzt hier aus, Niveau ist keine Hautcreme

[ER-IST-DER-BESTE]

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts schreiben, aber irgendwie finde ich es total nervig! Ich war als Beteiligter bei der DM und mir hat es sehr gut gefallen! Ich weiß nicht, wozu die Startnummern gut sein sollen! Ich habe mir mit diesem Sche... schon viele Jacken und Pullis kaputt gemacht! Außerdem war ich froh, dass nur Herr Zimmermann bei der DM was gesagt hat. Alles andere ist überflüssig! Die Bewirtung war sehr gut, und alle waren sehr bemüht! Das Turnier ist reibungslos abgelaufen! Man darf nicht vergessen, das die Sportfreunde aus kelheim nur eine Handvoll Leute hatten, die geholfen haben!
Außerdem brauchen wir keine Schöllerwerbung und wen interessiert die DMV-Fahne? Wenn es interessiertes Publikum gegeben hätte, wüssten die eh nicht, für was diese Fahne steht!
Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass diese Kritik, die hier geäußert wurde, so nicht ganz stimmt! Vielleicht haben die Leute nicht das Hintergrundwissen. Zum Telefonieren auf der Anlage hatte die Person auch Gründe, und wenn da jemand etwas gegen sagt, hat er keine Ahnung! Aber egal!

Ich werde immer wieder gerne nach Kelheim fahren und meinetwegen die nächste DM dort alleine spielen! Dann werde ich meine BVB-Fahne auflhängen und einen Langnese-Banner aufhängen!!!

Naturlich werde ich dann, wie gewünscht, auch eine Startnummer tragen!

[Kokla]

Sehe ich genauso,
sehr schön geschrieben,
und ich bringe die FCB Fahne mit...

[pinkydiver]

Zitat von ER-IST-DER-BESTE

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts schreiben, aber irgendwie finde ich es total nervig! Ich war als Beteiligter bei der DM und mir hat es sehr gut gefallen! Ich weiß nicht, wozu die Startnummern gut sein sollen! Ich habe mir mit diesem Sche... schon viele Jacken und Pullis kaputt gemacht! Außerdem war ich froh, dass nur Herr Zimmermann bei der DM was gesagt hat. Alles andere ist überflüssig! Die Bewirtung war sehr gut, und alle waren sehr bemüht! Das Turnier ist reibungslos abgelaufen! Man darf nicht vergessen, das die Sportfreunde aus kelheim nur eine Handvoll Leute hatten, die geholfen haben!
Außerdem brauchen wir keine Schöllerwerbung und wen interessiert die DMV-Fahne? Wenn es interessiertes Publikum gegeben hätte, wüssten die eh nicht, für was diese Fahne steht!
Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass diese Kritik, die hier geäußert wurde, so nicht ganz stimmt! Vielleicht haben die Leute nicht das Hintergrundwissen. Zum Telefonieren auf der Anlage hatte die Person auch Gründe, und wenn da jemand etwas gegen sagt, hat er keine Ahnung! Aber egal!

Ich werde immer wieder gerne nach Kelheim fahren und meinetwegen die nächste DM dort alleine spielen! Dann werde ich meine BVB-Fahne auflhängen und einen Langnese-Banner aufhängen!!!

Naturlich werde ich dann, wie gewünscht, auch eine Startnummer tragen!

..dem ist nix mehr hinzuzufügen

[Bernhard_L]

Hallo zusammen, anbei eine Antwort meinerseits (als Turnierleiter und als teilnehmender Spieler) auf die aufgeführten Kritikpunkte:

Ohne jedes Flair  Flair ist das, was alle aus einer Sache machen. Wenn aber viele Spieler kommen und die Anlage und die Bahnen von vorneherein schlechtmachen, weil sie es vom „Hörensagen“ kennen, oder andere zum wiederholten Male in Kelheim sind, sich dann aber über die – zugegebenermaßen engen – Platzverhältnisse, die Stellschrauben an den Bahnen oder die nicht ausgeschnittene Rundumbande am Blitz mokieren, stelle ich mir die Frage, mit welchen Erwartungen diese Sportler nach Kelheim gekommen sind. Die negativen Äußerungen waren ab ca. 1 Woche vor Turnierbeginn da. Diejenigen, die zuerst angereist sind (BGC Rodalben, Fam. Eilert), haben sachliche Kritik an kleineren Unwägbarkeiten/Bahnmängeln geäußert, und diese wurden dann sofort abgestellt!

Ohne Organisation, organisatorisches Chaos  was bitte hat an der Organisation vor Ort nicht geklappt, wo war das Chaos? Die Anmeldung der Teilnehmer/innen vor Ort ging zügig von statten, für die kurze und knackige Eröffnungsfeier wurden wir von einigen Anwesenden gelobt, in der anschließenden Jurysitzung wurden offenen Fragen zum Turnier geklärt, die Turniertage wurden jeden Morgen mit einer Eröffnungsansprache begonnen, wir sind definitiv im zeitlichen Rahmen geblieben. Die Startpläne waren veröffentlicht, teiweise sogar schon während des noch laufenden Turniers (Donnerstag 17.15 Uhr für Freitag!). Die – aufgrund der heftigen Temperaturunterschiede – aufgebrochenen Spachtelstellen am Mittelhügel wurden beseitigt, die durch einen unbekannten Spieler verursachte „Macke“ an der Schanze wurde ebenfalls beseitigt.

Wertschätzung der DM Teilnehmer  durch wen? Bzgl. DMV kann ich keine Aussage treffen. Seitens der Mitglieder des 1, NMC Kelheim kann ich keinen Fall nennen, in dem den anwesenden Gästen keine Wertschätzung entgegengebracht worden ist. Sollte es dennoch der Fall gewesen sein, dann bitte ich um Entschuldigung! Allerdings wäre eine kurze Mitteilung an die Turnierleitung oder an den Vereinsvorstand der kürzere oder einfachere Weg gewesen, als im Nachhinein das Internet dazu zu verwenden. Da kann ich auch die Gegenfrage stellen: und wo blieb die Wertschätzung des Ausrichters mit den Gegebenheiten und der Anlage?
Für alle Teilnehmer eine große Enttäuschung, allgemeine Stimmung, Unmut fast aller  das widerspricht sich mit etlichen Rückmeldungen von den Teilnehmern vor Ort. Von einigen wurden wir gelobt, andere waren “nur“ zufrieden, wieder andere haben sich negativ geäußert. Damit müssen und werden wir leben, und mit der sachlich berechtigten Kritik werden wir uns auseinandersetzen und versuchen, daraus zu lernen und es beim nächsten Mal besser zu machen.

Kein Offizieller oder Schiri beim eingeteilten Training  Lt. Durchführungsbestimmungen für Deutsche Meisterschaften Angelegenheit des DMV/ausrichtenden LV (wobei die Resonanz der Teilnehmer, als Schiedsgerichtsmitglied zu fungieren, trotz mehrfacher Nachfrage und Bitte in der Jurysitzung gegen „Null“ ging. Auch das spiegelt z.T.. die Erwartungshaltungen der Teilnehmer wider).

Deutschlandfahne  berechtigte Kritik, hätte nicht passieren sollen/dürfen

DMV-Fahne „auch die DMV Fahne wurde erst auf gehangen, nach dem sich Spieler beim DMV beschwert haben“  berechtigte Kritik, aber die Teilnehmer hätten das der Turnierleitung auch direkt mitteilen können. So musste ich es erst über Umweg in einem Telefonat am Mittwoch Morgen mit DMV-SpW Andreas Träger erfahren.

Startnummernverzicht  Startnummern sind in den Durchführungsbestimmungen nicht erwähnt. In der Jurysitzung am Dienstag Abend nach der Eröffnung habe ich das Thema angesprochen. Ergebnis der Abstimmung: 11-0 für einen Verzicht auf Startnummern. Alle 10 LV-Vertreter haben sich einstimmig gegen Startnummern ausgesprochen!

Nationalhymne ohne Ankündigung, wie Kaufhausmusik, im Hintergrund  berechtigte Kritik, hätte nicht passieren sollen/dürfen, dass die Deutschlandhymne ohne Ankündigung abgespielt wird. Die Formulierung „wie Kaufhausmusik im Hintergrund“ halte ich in diesem Zusammenhang persönlich aber für unangebracht und überzogen.

Der OS hatte einen Halbtagsjob, war an 2 Turniertagen nur Vor- oder nachmittags anwesend. Ebenfalls waren Schiedsrichter auf der Anlage nur selten zu finden.  Als Ausrichter waren wir froh, Klaus Reinisch noch kurzfristig engagieren zu können. Dass er aber bereits andere unaufschiebbare Verpflichtungen hatte, müssen wir alle akzeptieren. In beiden Fällen war für Ersatz gesorgt (am Freitag vormittag war Uwe Bolze als amtierender Oschi auf der Anlage, für den Samstag erklärte sich Richard Raith bereit, das Amt auszuüben und war permanent auf der Anlage– siehe Ergebnisliste/Turnierprotokoll).

Einheitliche Sportkleidung war die Ausnahme, es wurde zum Teil in Jeans, Shorts und Latschen gespielt.  Ahndung = Sache des Schiedsgerichts, Auftreten = Sache der Spieler/innen (soviel zum Thema Wertschätzung bzw. Flair …)

Während des Turniers wurde tatsächlich auf der Anlage telefoniert ohne dass der Schiri einschritt.  Ahndung = Sache des Schiedsgerichts, Tatsache, dass es vorkommt = Sache der Spieler/innen (soviel zum Thema Wertschätzung bzw. Flair …). Dass der Spieler auf dem Weg zum Parkplatz eine Unfall hatte, in den Zaun des Freibads gefahren ist, ca. 10-15Teuro Schaden an Auto und Zaun verursacht hat und wegen „vermeintlicher Unfallflucht“ aufgrund seines Starts in die 5. Runde dringend mit der Polizei telefoniert hat , steht auf einem anderen Blatt Papier, ist aber durchaus nachvollziehbar.

Ein Sonderheft oder Essen nach 14 Uhr haben ebenfalls viele vermisst.  Kritik kann ich nachvollziehen, Sonderheft kann man machen, muss man aber nicht. Da wir die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen in Kelheim kennen, war uns als ausrichtendem Verein der Aufwand dafür definitiv zu groß. Und nur wegen Grußworten, Ausschreibung und Pistenplan ein Miniheft zu machen, ist den Aufwand nicht wert. Alle notwendigen Informationen waren an der DM-Infotafel direkt am Eingang zur Anlage (Westseite des Vereinsheims) veröffentlicht und verfügbar.

Ein Sonderheft oder Essen nach 14 Uhr haben ebenfalls viele vermisst.  Wir haben während der Trainingstage z. B. am Sonntag eine Umfrage für Grillen für Montag gestartet. Resonanz = 0. Am Montag kamen dann vereinzelte Anfragen. Letztlich haben wir den Grillabend kurzfristig veranstaltet (Logistik ab Montag Nachmittag Einkaufen etc.) und ca. 30-35 Teilnehmer waren da. Ansonsten sollte man durchaus verlangen können, dass auch richtig gelesen werden kann: „Warme Speisen bis 14.00 Uhr“ bedeutet, dass die frisch zubereiteten Tagesgerichte in diesem Zeitraum verfügbar waren. Wurstsemmeln, Kuchen, Eisbecher und warme Würstchen waren auch nach 14 Uhr zu haben und wurden auch ver- und gekauft. Eine Frage an das Küchenteam hinter der Theke im Vereinsheim hätte dieses „Problem“ sehr einfach lösen können.

Einen Starter und/oder Ergebnisschilder in der Finalrunde suchte man vergebens.  Einen Starter konnte man nicht finden, sondern Zwei! Aufgrund der engen Platzverhältnisse wurde in der Finalrunde nach Absprache zwischen Turnierleitung und amtierenden Oberschiedsrichter gewartet, bis eine Startgruppe ca. bis Bahn 6 gespielt hat und erst dann die nächste Startgruppe auf die Anlage geschickt. Zwei Effekte: keine gegenseitigen Störungen und vermeintlich mehr Möglichkeiten für die Zuschauer, etwas zu sehen.

Einen Starter und/oder Ergebnisschilder in der Finalrunde suchte man vergebens.  berechtigter Einwand

Zur Abschlussfeier möchte ich nur anmerken, dass diese ohne jede Feierlichkeit und Ansprachen stattfand. Wenn bei solchen Veranstaltungen kein Platz für Ansprachen und Danksagungen ist, der Respekt vor den erbrachten Leistungen komplett ignoriert wird, dann fehlt bei einer DM, neben dem besonderen Flair, das wichtigste: Achtung und Dank für die Spieler und Veranstalter  Ansprache seitens 1. Vorsitzenden hat stattgefunden, Dank an unser Team (insbesondere Küche) und Teilnehmer (für die Ordnung auf den Anlagen) habe ich seinen Worten auch entnommen. Bei Dank an den Veranstalter hoffe ich, dass Du damit den Ausrichter meinst.

Es gab keinerlei Deko, Fahnen oder ein Podest. (DMV-Fahne, Deutschfahne und Schöllerbanner lagen in der Ecke)  Werbeplakate Schöller und Bahnengolfartikelhersteller haben wir bewusst nicht aufgehängt. Kritik bzgl. DMV-Fahne kann ich nachvollziehen, bzgl. Deutschlandfahne siehe oben eigener Punkt.

Eine Ansprache des Veranstalters, eines Verbands- oder DMV Offiziellen gab es nicht. Ich habe noch keine Veranstaltung komplett ohne Ansprachen erlebt und war zu tiefst enttäuscht.  Bzgl. der Vertetung des DMV vor Ort ist der 1. NMC Kelheim nicht der richtige Ansprechpartner.

2. Teil folgt

[Bernhard_L]

Zum Kommentar von Bomba: und da waren halt einige Sachen sehr enttäuschend und das haben halt fast alle bemängelt (Deutschlandfahne, Startnummern, Publikum auf Abteilung 1)  Deutschlandfahne und Startnummern: siehe oben, Publikum auf Abteilung 1: Du hast grundsätzlich recht mit Deiner Aussage. Jedoch ist Minigolf in Kelheim nach 25 Jahren Erfahrung nicht öffentlichkeitswirksam darzustellen. Es war nicht unsere erste Maßnahme, sondern die 14. (inter-)nationale Großveranstaltung. Publikumsresonanz = 0. Auch Tage der offenen Tür, Projekttage mit Schulen, Aufbau einer Minigolfbahn am Tag des Kelheimer Sports im Herzen der „gesperrten“ Altstadt sind ohne einen positiven Effekt verpufft. Danke für die Glückwünsche (nebenher DM und .... aufgerissen :-))

Zum Kommentar von Kuno Otto: Diese war von der Durchführung, Stimmung usw. ( siehe Anmerkungen von Michael Hoefig) die schlechteste DM.  Schade. Bzgl. Durchführung hättest Du mich jederzeit ansprechen können, bzw. in der Jurysitzung als SHMV-Vertreter Deine Meinung kundtun können. Schade, dass Du nicht den persönlichen Weg gewählt hast, vielleicht hätte ich etwas ändern können.

Zum Kommentar von Michael Höfig auf der FB-Seite von CMC Düsseldorf: sehr enttäuschender Abschlußabend: schlimmer geht immer!  diese Aussage ist für mich ohne Worte und ich werde mich nicht auf dieses Niveau begeben und darauf antworten. Wir haben zum Glück in Deutschland Meinungsfreiheit und andere Stimmen über die Stimmung am Festabend gibt es auch.

Fazit: es gibt ein paar Sprichworte bzw. kluge Sätze, die meine Stimmung und Meinung wiedergeben:
- Jedem Menschen Recht getan, ist eine Sach´ die niemand kann.
- Wer arbeitet, macht Fehler, wer nicht arbeitet, macht keine Fehler.
- Kommunikation – der Menschen wichtigstes Gut.

Anscheinend war es im Vergleich zu anderen DMs eine Maßnahme auf niedrigerem Niveau im Rahmen der Organisation und Durchführung. Ja, wir haben nicht alles richtig gemacht. Hoffen wir, dass die Erwartungen aller „Kelheim-Enttäuschten“ bei den nächsten Maßnahmen besser erfüllt werden.

Ich persönlich habe hier meine ca. 35. DM/Bundesrangliste gespielt und auch noch 19 Ländervergleichskämpfe für den BMV „auf dem Buckel“. Zudem war ich früher einmal auch 5 Jahre Bundesjugendtrainer. Ich habe auch schon Maßnahmen erlebt, wo Teilnehmer bei der Eröffnung und/oder bei der Abschlussveranstaltung ohne Essen geblieben sind.

Auch wenn der „offene Brief“ an dem DMV gerichtet ist, so ist doch einiges vom Inhalt auch gegen den ausrichtenden Verein gerichtet. Wir können mit sachlicher Kritik sehr wohl umgehen und versuchen auch, besser zu werden, sonst hätten wir vom BMV/DMV nicht so oft einen Zuschlag für die Durchführung von hochwertigen Veranstaltungen erhalten, aber das was hier verallgemeinernd geschrieben wird, tut weh!

DANKE all denen, die uns während der Kelheimer Tage Ihr Feedback gegeben haben, egal ob Lob oder Kritik. Danke auch allen, die sich am Abschlussabend verabschiedet haben mit den Worten, dass es Ihnen gefallen hat und dass sie gerne wieder nach Kelheim kommen.

Mit sportlichen Grüßen und guten Wünschen an alle Teilnehmer/Betreuer der Eternit-DM 2015 in Kelheim, egal, ob es Ihnen gefallen hat oder nicht.

Bernhard_L

[ReDiMa]

Hallo Bernhard_L

mein Team und ich haben uns immer sehr gut in Kelheim aufgehoben gefühlt.

Wie man sich aber nach so einer Veranstaltung, die immer sehr viel Arbeit für den Ausrichtenden Verein bedeutet, mit so einem Pamphlet an die Öffentlichkeit wagt, ist schon echt verwunderlich !

[Bernhard_L]

Meinst Du mit Pamphlet den "offenen Brief" oder meine Stellungnahme. Das geht aus Deiner Antwort nicht hervor?