WMF-Skandal

[Keks]

Zitat von tg

Daß du deine Ansicht zu gekauften FB-Likes zum besten gibst, ist schön und gut -- aber bleibe bitte bei dir: Unterlasse es, Beiträge oder Diskussionen als "Geschwafel" zu bezeichnen. Gib keine Handlungsanweisungen. Und glaube nicht zu wissen, was alle (nicht) tun.

Von einem Unbekannten lasse ich mir bestimmt nicht den Mund verbieten.

[wate]

Zitat von tg

Ich führe es noch näher aus, aber um eure Neugier schon mal zu befriedigen, es geht offensichtlich um Anerkennung gegenüber dem IOC...

Nachtrag: Diese Antwort bezieht sich auf die Beiträge #24, #25 und #27 -- nicht auf #28. Im Gegensatz zu wate beziehe ich mich ausschließlich auf die WMF, nicht den DMV.

Die Motivation, zu pushen, ist die selbe. Es geht um Anerkennung und Zuschüsse.

Wobei man die IOC-Leute nicht unterschätzen sollte. Die schauen sich so eine Facebookseite auch mal an und sehen dann, dass gepostete Beiträge kaum Resonanz finden. Bei 30000 Fans sollte die Begeisterung größer sein.

[tg]

Zitat von tg

Daß du deine Ansicht zu gekauften FB-Likes zum besten gibst, ist schön und gut -- aber bleibe bitte bei dir: Unterlasse es, Beiträge oder Diskussionen als "Geschwafel" zu bezeichnen. Gib keine Handlungsanweisungen. Und glaube nicht zu wissen, was alle (nicht) tun.

Zitat von Keks

Von einem Unbekannten lasse ich mir bestimmt nicht den Mund verbieten.

Da also wohl nur noch der erste von drei Punkten strittig ist: Und ich lasse meine Beiträge oder Diskussionen, an denen ich beteiligt bin (eine klare Zuordnung hast du vermieden), nicht als "Geschwafel" bezeichnen.

[tg]

Zitat von pinkydiver

Wieviel "likes" die eine oder andere Facebook Seite hat ist so wichtig , wie wenn ich China ein Sack reis umfällt, aber einiger Nerds scheine das ja hier zu protokolieren. Weiterhin viel Spaß dabei

Zitat von pinkydiver & wate

etc.

Ich bin nicht ganz sicher, ob ich den Abschnitt "wenn ich China ein Sack reis umfällt, aber einiger Nerds scheine das ja hier zu protokolieren" richtig dechiffriert habe...


Aber neben der Frage, wo die ganzen neuen 'Likes' plötzlich herkommen, ist die Frage nach der Motivation und dem Interesse, das dahintersteckt, Teil zwei der Geschichte. Im Juli 2015 gab es einen Aufruf des WMF-Media Managers, in dem er die "dear minigolf friends" darum bat, 'Likes' an die WMF-FB-Seite zu vergeben. Als Grund wurde genannt, daß dies wichtig sei für das Bestreben der WMF um Anerkennung durch das IOC (internationales olympisches Komitee) und daß die WMF ein Antragsverfahren beginnen werde. Es wurden auch ganz konkrete Ziele zu den zu erzielenden 'Like'-Zahlen formuliert -- hier ein paar relevante Passagen:

We are in the process of building a strong application for IOC-membership [...]. Obtaining IOC-recognition [...] is a realistic possibility for the World Minigolf Sport Federation.

[...]

Unfortunately, one area of weakness we have is in the social-media category. [...] To improve our upcoming application, we are trying to increase the number of likes on our Facebook page [...]. Our challenge is to increase the number of likes on our page to four thousand before the World Championships conclude on August 22nd and fifteen thousand until the end of year 2015. This is a very aggressive goal [...]

Die Zielsetzungen zu den Zahlen wurden bei weitem nicht erreicht. In den Tagen nach diesem Schreiben erhöhten sich die 'Likes' zwar um ein paar hundert auf knapp 2000 -- das kann mit "echten Fans" erklärt werden --, jedoch gab es in der Folge kaum Zuwächse. Bis eben vor ein paar Tagen, als zuerst 5000 (19.-26.3.) und dann gar 23000 (2.-9.4) hinzukamen. In den Tagen dazwischen und seitdem übrigens wieder nahezu Null...

Neben der Frage, wo diese 'Likes' herkommen, finde ich aber auch interessant, was man aus diesem Vorgehen über das IOC und den Bewerbungsprozeß schließen kann. Nicht nur, daß der Stellung der Verbände in den sozialen Netzwerken eine große Bedeutung zugemessen wird, offensichtlich wird als Maßstab dafür so etwas wie die Zahl von 'FB-Likes' herangezogen. Und das, obwohl die Manipulationsmöglichkeiten hierbei und damit die schwache Aussagekraft doch bekannt sein sollten. Wenn das IOC dies ernsthaft als Kriterium ansetzt, ist sein Zustand noch schlechter, als ich bislang dachte...

[wate]

Und in dieser Konsequenz, lieber Thomas, werden auch die Likes des DMV als größtem Verband der WMF steigen müssen. Man darf gespannt sein, wohin diese Spirale noch hinführt. Im Endeffekt lügt sich selbst jeder in die Tasche, der sowas unterstützt.

[pinkydiver]

@Wate @tg

... und ihr glaubt allen Ernstes, dass irgendwer beim IOC drauf schaut, welche Minigolf-Facebookseite wieviel "Likes" hat oder eben auch nicht.
zumal die Chancen das Minigolf olympisch werden, sind eigentlich = 0

Und mit "Likes" bei FB ist es doch eigentlich so

50% der Nutzer" liken" alles und jeden und jeden Furz den irgendeiner los läßt, egal zu welchem Thema oder ob es überhaupt "likenswert" ist. Wie oft hab ich schon Nachrichten gelesen: ... der und der ist nach kurzer schwerer Krankheit verstorben, und sowas bekommt hunderte von "Likes"

30 % der Nutzer "liken" grundsätzlich nix

nur 20% denken nach und "Liken" was wirklich gefällt.

und irgendwelche Beiträge der WMF oder des DMV sehen doch zudem nur Leute die selbst Minigolf spielen oder jemanden kennen der Minigolf spielt und vllt mal was kommentiert oder "geliked" hat, der Rest bekommt das nie angezeigt.

[wate]

Warum also sonst sollte die WMF das gemacht haben, Dirk?

Interessant ist dieses Urteil:
Das LG Hamburg entschied zu gekauften Likes am 10.01.2013 (LG Hamburg, Urteil v. 10.01.2013, Az. 327 O 438/11), dass ein „Gefällt mir“ Button lediglich eine unverbindliche Gefallensäußerung darstellt, welche keine wettbewerbsrechtliche Irreführung darstellt.

[tg]

Zitat von pinkydiver

@Wate @tg

... und ihr glaubt allen Ernstes, dass irgendwer beim IOC drauf schaut, welche Minigolf-Facebookseite wieviel "Likes" hat oder eben auch nicht. [...]

Zumindest die WMF glaubt offensichtlich, daß es für ihre FB-Seite so ist. Und ich traue es dem IOC zu...

We are proud to have recently reached the 4,000 likes!

Let's see if we can get 25,000 building towards our goal to become part of the International Olympic Committee wider family.

FB-Seite der WMF, 22.03.2016

Zitat von pinkydiver

[...]

und irgendwelche Beiträge der WMF oder des DMV sehen doch zudem nur Leute die selbst Minigolf spielen oder jemanden kennen der Minigolf spielt und vllt mal was kommentiert oder "geliked" hat, der Rest bekommt das nie angezeigt.

Die WMF-Seite ist doch öffentlich, warum sollte man da einer bestimmten Personengruppe angehören, um Inhalte angezeigt zu bekommen? Nun, die Adresse (bzw. ID) muß man natürlich kennen -- aber die bekommt man als freier Mitarbeiter ja von den Firmen, die 'Likes' verkaufen...

[tg]

Zitat von wate

[...] Interessant ist dieses Urteil:
Das LG Hamburg entschied zu gekauften Likes am 10.01.2013 (LG Hamburg, Urteil v. 10.01.2013, Az. 327 O 438/11), dass ein „Gefällt mir“ Button lediglich eine unverbindliche Gefallensäußerung darstellt, welche keine wettbewerbsrechtliche Irreführung darstellt.

Dazu habe ich auch schon gegenteilige Urteile gesehen. Aber da die WMF ihren (juristischen) Sitz in Schweden hat, greift das deutsche Wettbewerbsrecht ohnehin nicht.

[pinkydiver]

Zitat von tg

Die WMF-Seite ist doch öffentlich, warum sollte man da einer bestimmten Personengruppe angehören, um Inhalte angezeigt zu bekommen? Nun, die Adresse (bzw. ID) muß man natürlich kennen -- aber die bekommt man als freier Mitarbeiter ja von den Firmen, die 'Likes' verkaufen...

Klar man danach sucht findet das auch, aber angezeigt bekommt es niemand so einfach. von geschätzten echt 10000 Aktiven in Europa sind vllt 50% bei Facebook, woher sollten dann soviel "Likes" kommen.

ich freu mich schon auf den Tag an dem Minigolf olympisch wird, all die alternden Stars gezeigt werden, die auch schon vor 30-40 bei einer EM/WM gespielt haben. Nachwuchs haben wir bis dorthin ja gar keinen mehr. Und was wollen sie zeigen: wie dt. Nationalspieler bei einem Ball der nicht drin war, ihre Wasserflasche 25 Meter weit bis ans Kassenhäuschen treten (wie beim 1.Ligaspiel in Wesel) oder ein anderer Nationalspieler aus Unmut über eine Ermahnung seines Teamkollegen den Schiedsrichter auf den Parkplatz zitiert und ihn dort derart zur Sau macht und beleidigt, das es eigentlich eine lebenslange Sperre hätte nach sich ziehen müssen (EC in Schriesheim). --_> tolle Werbung für den Sport