Vorschlag Berechnung für Handicap in KO-Runden

[Waxmax]

Nun gut, dann versuche ich mich mal an einer fairen Berechnung eines Handicaps für die Finalrunden
aufgrund der benötigten Schläge in der Vorrunde bzw. Platzierung in der Vorrunde.

Rang	Land	Name	Schlagzahl	Schlagdifferenz	Schlagdifferenz	Unterschied	           Unterschied
			                        der Vorrunde	der Vorrunde	        geteilt durch	        der Platzierung	   der Platzierung 
					                                                                Anzahl der		                                   geteilt durch
					                                                                Runden (8)		                                   8 (da 32 Teilnehmer)
					                                                                und abrunden		                           und abrunden

1	          SWE Ryner			206		            38                            4                            31                              3
32	          DEN Schwab		244

16	          AUT Westhenthaler	231		             0                             0                              1                               0
17             DE Braungart-Zink	231

9	          AUT Weber			223		            12                            1                            15                               1
24	          DE Templin		        235

8	          DE Geist			222		            14                            1                            17                               2
25	          ITA Porta			236

4	         AUT Inmann		        217                     25                            3                             25                              3
29	         AUT Berger		        242

12	         DE Henning		        227		             8                             1                               9                               1
21	         CZE Macho			235

13	         SWE Svensson		227		             6                             0                               7                               0
20	         HUN Fazekas		233

5	          SWE Persson		217		            25		             3                             23                              2
28	          AUT Gobetz			242

3	          SWE Gustafsson	215		             28		             3	                            27	                       3
30	          CH Eigenmann		243

14	          SWE Brown			228		              4		             0                              5                                0
19	          SWE Larsson		232

11	           DE Spreier			226		              9		             1                             11                               1
22	           NIE Jasper			235

6	           HUN Palinkas		220		            19		             2                             21                               2
27	           FIN Ahlberg		239

7	           DE Erlbruch, H.		221		             17 		             2                             19                               2
26	           CH Sommer		238

10	           CH Mann			224		             11  		             1                             13                                1
23	           AUT Lindmayr		235

15	           DE Erlbruch, W.		228		              3 		             0                               3                                0
18	           FIN Vihervaara		231

2	          SWE Olsson		211		              33		             4                               29                               3
31	          AUT Freilach		244

Zum besseren Verständnis der o. g. Tabelle eine Beispielsberechnung:

Ryner Rang 1 Schlagzahl 206
Schwab Rang 32 Schlagzahl 244

Differenz Schlagzahl: 244-206=38
Differenz geteilt durch 8 (Anzahl der Runden in der Vorrunde)und abrunden: 38 : 8 = 4,75 entspricht abgerundet 4

Differenz Rang: 32-1=31
Differenz geteilt durch 8 (da 32 Teilnehmer) und abrunden: 31 : 8 = 3,875 entspricht abgerundet 3

Das höhere abgerundete Ergebnis ist der Bahngewinnvorsprung mit dem man diese Begegnung startet.
Ryner startet mit 4 Bahngewinn Vorspung.

Das höhere Ergebnis bei „Schlagdifferenz der Vorrunde geteilt durch Anzahl der Vorrunde (hier 8) und dann abrunden“
und „Unterschied Platzierung geteilt durch 8 und abrunden“ ist dann das Handicap.

Dies würde bedeuten:
1	       SWE Ryner                    206        4 Bahngewinne Vorsprung
32 	       DEN	Schwab                 244

16	       AUT Westhenthaler     231       0 Bahngewinne Vorsprung
17	       DE Braungart-Zink       231

9	       AUT Weber                    223       1 Bahngewinne Vorsprung
24          DE Templin                   235

8	       DE Geist                         222       2 Bahngewinne Vorsprung
25	       ITA Porta                         236

4	       AUT Inmann                   217       3 Bahngewinne Vorsprung 
29	       AUT Berger                    242

12	       DE Henning                   227        1 Bahngewinne Vorsprung
21	       CZE Macho			235

13	       SWE Svensson             227        0 Bahngewinne Vorsprung 
20	       HUN Fazekas                233

5	      SWE Persson                 217        3 Bahngewinne Vorsprung 
28	      AUT Gobetz                     242

3	      SWE Gustafsson           215        3 Bahngewinne Vorsprung
30	      CH Eigenmann              243

14	      SWE Brown                     228        0 Bahngewinne Vorsprung
19	      SWE Larsson                  232

11	      DE Spreier                       226        1 Bahngewinne Vorsprung
22	      NIE Jasper                       235

6	      HUN Palinkas                  220       2 Bahngewinne Vorsprung 
27	      FIN Ahlberg                       239

7	     DE Erlbruch, H.                  221      2 Bahngewinne Vorsprung
26	     CH Sommer                      238

10	     CH Mann                            224       1 Bahngewinne Vorsprung
23	     AUT Lindmayr                    235

15	     DE Erlbruch, W.                 228       0 Bahngewinne Vorsprung
18	     FIN Vihervaara	                   231

2	     SWE Olsson                       211      4 Bahngewinne Vorsprung 
31	     AUT Freilach                       244

Nach der obigen Berechnung haben die Vorrundenplatzierungen (bei den Herren)
mindestens x Bahnwertung Vorsprung (garantiert, unabhängig von der Schlagzahl) in der 1. Runde des Einzelfinales.

Platz 1 bis 4: 3 Bahnwertung Vorsprung
Platz 5 bis 8: 2 Bahnwertung Vorsprung
Platz 9 bis 12: 1 Bahnwertung Vorsprung
(gilt nur für die 1. KO-Runde)

Die gleiche Berechnungsgrundlage gilt dann auch für den weiteren Verlauf des Einzelwettbewerbes.
Für jede weitere Runde neu zu berechnen nach der Kriterien (Schlagzahl der Vorrunde und Platzierung der Vorrunde)

Eine Berechnung des Handicaps ist sehr einfach und nachvollziehbar.
Die „Belohnung“ für ein gutes Ergebnis in der Vorrunde wäre somit gewährt.

[Waxmax]

Bei den Damen sähe dies wie folgt aus:

Rang	Land	Name	Schlagzahl	Schlagdifferenz	Schlagdifferenz	Unterschied	           Unterschied
			                        der Vorrunde	der Vorrunde	        geteilt durch	        der Platzierung	   der Platzierung 
					                                                                Anzahl der		                                   geteilt durch
					                                                                Runden (8)		                                   4 (da 16 Teilnehmer)
					                                                                und abrunden		                           und abrunden

1	             SWE Wiklund             235                    34                         4                             15                              3
16	             DE Gundert-G.           269

8	             SWE Olsson               249                     5                          0                              1                               0
9	             ITA Bandera                254

5	             DE Kern                       243                   20                          2                              7                                1
12	             AUT Heschl                 263

4	             SWE Weaver               243                   24                         3                              9                                2
13	             DEN Neye                    267

3	              AUT Berger-Rella      237                   31                         3                             11                               2
14	              FIN Juhola                  268

6	              CH Wicki                     244                   16                         2                              5                                 1
11	              DE Kobisch                 260
 
7	              DE Piechotta               248                   8                          1                               3                                 0
10	              AUT Gruber                 256

2	              SWE Rengbrandt       236                   33                        4                              13                               3
15	              CH Weber                    269

Das höhere Ergebnis bei „Schlagdifferenz der Vorrunde geteilt durch Anzahl der Vorrunde (hier 8) und dann abrunden“ und „Differenz Platzierung der Vorrunde“ ist dann das Handicap.

1	               SWE Wiklund             235       4 Bahnwertung Vorsprung
16	               DE Gundert-G.           269

8	                SWE Olsson	             249       0 Bahnwertung Vorsprung
9	                ITA Bandera               254

5	                DE Kern                      243       2 Bahnwertung Vorsprung 
12	                AUT Heschl                263

4	                SWE Weaver	              243       3 Bahnwertung Vorsprung
13	                DEN Neye                   267

3	                AUT Berger-Rella      237       3 Bahnwertung Vorsprung
14	                FIN Juhola                  268

6	                CH Wicki                     244        2 Bahnwertung Vorsprung 
11	                DE Kobisch                260

7	                DE Piechotta	              248        1 Bahnwertung Vorsprung 
10	                AUT Gruber                 256

2	                SWE Rengbrandt	      236        4 Bahnwertung Vorsprung 
15	                CH Weber                   269

Nach der obigen Berechnung haben die Vorrundenplatzierungen (bei den Damen)
mindestens x Bahnwertung Vorsprung (garantiert, unabhängig von der Schlagzahl)
in der 1. Runde des Einzelfinales.

Platz 1 bis 2: 3 Bahnwertung Vorsprung
Platz 3 bis 4: 2 Bahnwertung Vorsprung
Platz 5 bis 6: 1 Bahnwertung Vorsprung
(gilt nur für die 1. KO-Runde)

Die gleiche Berechnungsgrundlage gilt dann auch für den weiteren Verlauf des Einzelwettbewerbes.
Für jede weitere Runde neu zu berechnen nach der Kriterien (Schlagzahl der Vorrunde und Platzierung der Vorrunde)

Bei den Damen fällt nach obiger Berechnung die Schlagdifferenz stärker ins Gewicht,
da die Leistungsdichte geringer ist als bei den Herren.

Durch diese Art der Berechnung ist gewährleistet, dass das Vorrundenergebnis/Platzierung bis
zur allerletzten Runde ins Gewicht fällt.

Sehr gerne erkläre ich dieses System denjenigen, welche es auf den 1. Blick
meines Beitrages nicht verstanden haben.

[Waxmax]

Durch diese obige Berechnung und Bewertung für den Einzelwettbewerb im KO-Modus
in Bezug auf die Vorrunde wird ein fairer Wettbewerbverlauf gewährleistet.

Beispiel: Ryner würde mit 4 Bahngewinnen Vorsprung in die 1. KO-Runde gehen.

Das ist sehr viel, allerdings hat man gesehen, das z. B. Harald Erlbruch sein
Spiel gegen Mike Mann mit 5 zu 0 gewonnen hat.

Dies bedeutet, daß auch Schwab die Chance gehabt hätte auf der Runde gegen
Ryner zu gewinnen, falls Ryner aufgrund der besseren Platzierung und der
erheblich weniger gebrauchten Schläge (38) in der Vorrunde 4 Bahnengewinne
Vorsprung erhalten hätte.


Ich bitte um rege Diskussion. Gerne beantworte ich Verständnisfragen.

Liebe Grüße

Patrick Roth
BGC Bergisch Gladbach
(zur Info: Minigolfer seit 1982)

[FreeAgent]

Schwachsinn, was du hier aufführst...

Wie soll der 32. gegen den 1. gewinnen, wenn er vor der ersten Bahn schon 4 Punkte hintenliegt?

[Waxmax]

Zitat von FreeAgent

Schwachsinn, was du hier aufführst...

Wie soll der 32. gegen den 1. gewinnen, wenn er vor der ersten Bahn schon 4 Punkte hintenliegt?

Da war aber jemand ungeduldig.

Zur Beantwortung deiner Frage:

Heute hat im Achtelfinale:
Porta gegen Weber 5:0 gewonnen
H. Erlbruch gegen Mann 5:0 gewonnen und
im Viertelfinale:
H. Erlbruch gegen Vihervaara sogar 6:0 gewonnen.

Dies zeigt, das es möglich ist.

Es ist außerdem fairer für die Besserplatzierten in der Vorrunde
damit diese nicht um ihre wohlverdienten Früchte gebracht werden.

Oder bist du der Meinung, das es richtig ist, das Schwab mit 1 Bahngewinn
Vorsprung vor Ryner verdient hat die 38 Schlag der Vorrunde zu egalisieren bzw. zu übertreffen?

Scheinbar bist Du ein Befürworter des KO-Modus wie er momentan stattfindet.

Ich stelle mir vor, daß die Spieler der WM ein Handicap für die KO-Runden
für fairer halten, als wie es aktuell der Fall ist.

Ein in der Vorrunde viel schlechter plazierter Spieler muß in den KO-Runden einen Zahn zulegen
um sein weiterkommen zu garantieren und dies in jeder Runde, wo dieser auf viel besser platzierte
Spieler trifft.
Spielt er gegen einen relativ gleichwertigen Gegner (nach Vorrunde) ist dies natürlich nicht der Fall.

[Waxmax]

Ab der 2. KO-Runde hätten die besseren Spieler der Vorrunde mit maximal
2 Bahngewinne Vorsprung in die Runde gehen können, wenn die Spieler
weitergekommen wären, wie es in Wirklichkeit war.

Eine Berechnung erspare ich euch erstmal, diese kann ich gerne nachreichen.

[KO is OK]

finde maxwax Gedanken sehr gut, auch im Hinblick auf die deutschen Kombi-Meisterschaften, wo die beiden Vorundentagen sonst eigentlich relativ belanglos sind (wegen des fehlenden Mannschaftwettbewerbs).

[wate]

Wenn der 32. noch mitspielen darf, obwohl er zuvor 38 Schläge schlechter war als sein Gegner, sollte er wegen Handycap 4 nicht rumheulen. Die hat er sich aufgrund seiner Vorleistung verdient.

[Landei]

Berechnungsschema ist sehr gut. Wobei ich auch dazu tendieren würde, nicht nach Bahnwertung sondern nach Schlagzahlwertung in den KO-Runden zu bleiben. 4 Schläge Rückstand sind etwas einfacher aufzuholen als 4 Bahnen von vornherein verloren zu haben.