Eine hoffentlich aussterbende Spezies...

[Waxmax]

Nur zur Info:
Jeder Landesverband regelt die Qualifikation zur DM selbst.


In NRW ist dafür mittlerweile nur noch ein Wochenende angesetzt.
Dies wäre in anderen Landesverbänden auch möglich, oder nicht?

[allesroger]

Zitat von Waxmax

Nur zur Info:
Jeder Landesverband regelt die Qualifikation zur DM selbst.


In NRW ist dafür mittlerweile nur noch ein Wochenende angesetzt.
Dies wäre in anderen Landesverbänden auch möglich, oder nicht?

Genau das ist es doch. Darauf will ich doch hinaus.
In unserem Falle wäre das die Südwestdeutsche Meisterschaft.
Die gabs schon mal.

[Raller_Rocket]

Schaue Dir mal die Deutsche Rangliste an. Hier sind zur Zeit 4258 Spieler/innen aufgeführt. Diese aktiven Spieler spielen 30830 Turniere. Das macht im Durchschnitt 7,24 Turniere pro Spieler. Das Jahr hat 52 Wochen. Wo hat man denn jetzt keine Zeit. Die meisten Spieler wollen spielen und sich nicht um neue Mitglieder kümmern.
Die Leute, die sich um neue Mitglieder kümmern wollen, sagen immer das Sie zuviel spielen müssen. Haben die einmal ein freies Wochenende suchen Sie sich ein Pokalturnier und fahren da hin.

[allesroger]

Zitat von Raller_Rocket

Schaue Dir mal die Deutsche Rangliste an. Hier sind zur Zeit 4258 Spieler/innen aufgeführt. Diese aktiven Spieler spielen 30830 Turniere. Das macht im Durchschnitt 7,24 Turniere pro Spieler. Das Jahr hat 52 Wochen. Wo hat man denn jetzt keine Zeit. Die meisten Spieler wollen spielen und sich nicht um neue Mitglieder kümmern.
Die Leute, die sich um neue Mitglieder kümmern wollen, sagen immer das Sie zuviel spielen müssen. Haben die einmal ein freies Wochenende suchen Sie sich ein Pokalturnier und fahren da hin.

Hast Du die vielen Trainingstage vergessen ?
Wenn deine Meinung repräsentativ wäre, dann wäre klar wo der Hase im Pfeffer liegt, nämlich daß den Spielern das Wohlergehen ihres Vereins am A.... vorbei geht und sie nur ihr eigenes Ego befriedigen wollen.

[DiStefano]

Noch ein paar Rückfragen an die Ranglisten-Abschaffen-Woller:
- wieviel Startgeld kostet ein Ranglistenturnier, und wieviel ein Pokalturnier?
- nimmt man denjenigen Spielern sportliche Möglichkeiten, deren Verein keine Mannschaft stellt, oder die sich nicht mit den restlichen Mannschaftsspielern verstehen und deshalb keine Mannschaft spielen, oder die zu schlecht sind für die Mannschaft, wenn man die Ranglisten abschafft?
- wer entscheidet, welche von den in einem Verband ausgetragenen Pokalturnieren als Quali gelten sollen und welche nicht? Und bedeutet dies nicht eine Bevorzugung bestimmter Pokalturniere/Vereine?
- welche Folgen hat das langfristig für den Zusammenhalt in einem Verband, wenn die regelmäßigen Zusammenkünfte der wenigen leistungsorientierten Spieler des Verbandes (Landeskader-Meetings), nämlich die Ranglisten, gecancelt werden?

Über die letzten Jahre sind die Ranglisten willentlich und zielgerichtet zugunsten der Mannschaftswettbewerbe heruntergewirtschaftet worden - der "Todesstoß" lag m. E. in der Regelung, dass sich die Spitzenspieler Deutschlands nicht mehr über die Landesverbände für DMs qualifizieren müssen - sodass es überhaupt kein Wunder ist, was aus ihnen geworden ist. Dabei ist die Grundidee der Ranglisten genial:
- alle leistungsorientierten Sportler des Verbandes treffen sich regelmäßig zu Turnieren; man kann sie obendrein zu Kaderschulungen ausbauen
- im Verband existiert somit ein regelmäßiger sportlicher Kontakt oberhalb der Vereinsebene
- der Landessportwart hat den perfekten Überblick über die Leistungsstärke seiner Sportler, er sieht sie im direkten Vergleich
- die nachrückenden Talente des Verbandes spielen regelmäßig mit den Verbands-Spitzenspielern, d. h. ihren nächststehenden Vorbildern zusammen und lernen so von ihnen

Aber wahrscheinlich wird man erst den wahren Wert der Ranglisten erkannt haben, wenn sie abgeschafft sind und wenn es danach mit dem Minigolfsport nicht bergauf, sondern weiter bergab geht. Zumindest für Württemberg scheint mir zu gelten, dass auf den Ranglistenturnieren trotz relativ geringer Teilnehmerzahlen immer eine Super-Stimmung ist, und dass keiner der Ranglisten-Mitspieler auf die Rangliste verzichten möchte.

[wate]

Zitat von Raller_Rocket

Schaue Dir mal die Deutsche Rangliste an. Hier sind zur Zeit 4258 Spieler/innen aufgeführt. Diese aktiven Spieler spielen 30830 Turniere. Das macht im Durchschnitt 7,24 Turniere pro Spieler. Das Jahr hat 52 Wochen. Wo hat man denn jetzt keine Zeit. Die meisten Spieler wollen spielen und sich nicht um neue Mitglieder kümmern.
Die Leute, die sich um neue Mitglieder kümmern wollen, sagen immer das Sie zuviel spielen müssen. Haben die einmal ein freies Wochenende suchen Sie sich ein Pokalturnier und fahren da hin.

Das ist so nicht richtig (sorry). Die meisten haben alleine sechs oder mehr Ligenspiele, dazu die Ranglistenspiele, Deutschen Meisterschaften, Landesmeisterschaften, Pokalturniere. Eventuell noch BLVK oder Seniorencup - von den internationalen Einsätzen sind nur die wenigsten betroffen. Nimmt man jetzt noch die Trainingstage hinzu (es wird nicht nur am Samstag trainiert), summiert sich ganz schön.

[Raller_Rocket]

Zitat von wate

Das ist so nicht richtig (sorry). Die meisten haben alleine sechs oder mehr Ligenspiele, dazu die Ranglistenspiele, Deutschen Meisterschaften, Landesmeisterschaften, Pokalturniere. Eventuell noch BLVK oder Seniorencup - von den internationalen Einsätzen sind nur die wenigsten betroffen. Nimmt man jetzt noch die Trainingstage hinzu (es wird nicht nur am Samstag trainiert), summiert sich ganz schön.

Welche Spieler machen die Mitgliederwerbung. Die guten Spielen brauchen Turniererfahrung um die Spielpraxis zu bekommen. Das machen die meisten Spieler aber leider nicht auf der Heimanlage, sondern auf fremden Plätzen. Das Problem wird also immer bestehen bleiben, auch wenn wir ein paar Spieltage verlieren.

Was macht Ihr, wenn Ihr mal ein freies Wochenende habt ???

Nehmen wir einmal den SHMV. Hier wurde auf der Verbandsebene der Ligaspieltag verschoben, weil zum gleichen Zeitpunkt vom LSV der Tag des Sports stattfand. Es waren nicht viele Minigolfer anwesend um den Sport zu repräsentieren. Es hätten sehr viele Mitglieder da sein können. Wo waren Sie denn???

[pinkydiver]

Ihr könnt ja statt ner Quali zu spielen die "tolle" DMV-Rangliste heranziehen, wie wärs?
lol

[bärliner]

Ich halte es für absolut richtig, dass die Verantwortung für den Spielbetrieb auf regionaler Ebene bei den Landesverbänden liegt. Nur so kann ein System gefunden werden, das den Ansprüchen und Bedürfnissen der jeweils Betroffenen gerecht wird. Für mich als DMV-Sportwart ist es auch völlig wurscht, wie ein LV seine DM-Quali ausspielt, es muss halt nur nachvollziehbar sein.
Berlin hat den Vorteil, dass es hier relativ kurze Wege zu den Spielorten gibt. Da ist eine Rangliste mit mehreren Spieltagen leicht durchführbar und hat auch die entsprechende Resonanz. Dennoch kann man auch hier diskutieren, wie viele Spieltage es sein sollen oder müssen. Aber das müssen die Spieler und Funktionäre vor Ort beurteilen.
Die WDM in NRW ist für dort das passende System, weil mehrere Spieltage quer übers Land verteilt einfach für viele zu aufwändig wäre.
Und zwischen diesen beiden Alternativen mag jeder LV das herausfinden, was in der speziellen Situation passend sein könnte.
Ich persönlich finde, dass die Anzahl der echten Pflichtspiele eng begrenzt sein sollte, denn welcher Minigolfer kann schon seiner Familie beibringen, dass er (das "sie" kann man hier getrost weglassen, denn aktive Frauen ohne Minigolf-Partner sind wohl kaum vorhanden) an 10-15 Wochenenden zum Turnier fahren "muss". Habe ich aber ein Spielsystem, bei dem ich auch mal ein oder zwei Turniere ohne Folgen ausfallen lassen kann, wird die beste aller Ehefrauen sicherlich mehr Verständnis aufbringen.
Eine Illusion ist der Gedanke, dass weniger Pflichtspiele mehr Leben in den Verein und auf die Heimanlage bringen. Kein Spieler, der irgendwo einen Spieltag absolviert, denkt da so etwas wie: ach, wie schön wäre es jetzt mit meinen Kumpels auf der Heimanlage beim Mitgliederwerben....

[wate]

Zitat von Raller_Rocket

Welche Spieler machen die Mitgliederwerbung. Die guten Spielen brauchen Turniererfahrung um die Spielpraxis zu bekommen. Das machen die meisten Spieler aber leider nicht auf der Heimanlage, sondern auf fremden Plätzen. Das Problem wird also immer bestehen bleiben, auch wenn wir ein paar Spieltage verlieren.

Was macht Ihr, wenn Ihr mal ein freies Wochenende habt ???

Nehmen wir einmal den SHMV. Hier wurde auf der Verbandsebene der Ligaspieltag verschoben, weil zum gleichen Zeitpunkt vom LSV der Tag des Sports stattfand. Es waren nicht viele Minigolfer anwesend um den Sport zu repräsentieren. Es hätten sehr viele Mitglieder da sein können. Wo waren Sie denn???

Um diese Frage zu beantworten, müßte man die Innenverhältnisse im Verband kennen. Die von Dir angesprochene mangelnde Beteiligung steht übrigens in guter Tradition auch in Vorjahren verpaßter Chancen, wenn ich z.B. mal an die Absage mangels Interesse erinnern darf. Das, was Du im letzten Absatz beschrieben hast, ist in den meisten LV ein Problem. Spielen, spielen - Hauptsache spielen und nach mir die Sintflut. Interesse am Fortbestand unserer Sportart ("irgend jemand wird das schon machen") gleich null, aber beim Meckern über Entscheidungen in der 1. Reihe stehen.

Wenn es mir nach ginge, würde ich als Vereinsvorstand meine aktiven und passiven Spieler verpflichten, sich für Werbemaßnahmen des Vereins zur Verfügung zu stellen. Unterhalte ich mir ein Bundesligateam, so muss das selbstverständlich auch mal am Wochenende oder an einem Feiertag auf der Heimanlage präsent sein, damit die geneigten Zeitungsleser die Burschen auch mal zu Gesicht bekommen.

Stattdessen ist auf vielen Minigolfplätzen Bierflasche und Kippe Trumpf im Eingangsbereich. Und nicht selten stehen dann die "Profis" auch noch mit Kippen im Mund an der Bahn und spielen. Tolle Werbung! Ob Eltern ihre Kinder in einen solchen Verein lassen würden?