Afghanistan-Einsatz!!

[wate]

Wenn man die Meldungen von toten deutschen Soldaten in Afghanistan hört, kommt man leicht zu dem Schluß: Sofort raus dort. Aber so einfach ist die Geschichte denn doch nicht. Vor dem historischen Hintergrund des Nazitums ist ein Kampfeinsatz von Bundessoldaten im Ausland eigentlich undenkbar gewesen. Es gibt auf der einen Seite Pflichten aus dem NATO-Bündnis, auf der anderen Seite gibt es die weltweite Terrorbedrohung durch Al Kaida mit aufgedeckten Ausbildungszentren z.B. in Hamburg. Der Frieden der Völker geht uns alle an. Die, die hier wegsehen, verhalten sich so wie die Fahrgäste einer S-Bahn, die bei Gewalttätigkeiten an anderen Fahrgästen wegsehen. Der Bundeswehrauftrag in Afghanistan ist ursprünglich friedlich definiert gewesen. Aufbauen und Frieden sichern. Mittlerweile sind die Soldaten in Gefechte hineingezogen, weshalb unser Verteidigungsminister schon mal von "Gefallenen" spricht. Dass die USA den wahrscheinlich längst toten Al-Kaida-Führer zunächst mit einigen Milliarden US-Dollar im Kampf gegen die damalige Sowjetunion unterstützt haben, um ihn hernach als Staatsfeind Nummer 1 zu jagen, ist eine der skurrilen Geschichten dieser Problematik.

[kannnix]

Zitat von wate

Dass die USA den wahrscheinlich längst toten Al-Kaida-Führer zunächst mit einigen Milliarden US-Dollar im Kampf gegen die damalige Sowjetunion unterstützt haben, um ihn hernach als Staatsfeind Nummer 1 zu jagen, ist eine der skurrilen Geschichten dieser Problematik.

treffend mit einem gewissen Faktor des Hinterfragens bemerkt.
Wie sonst liesse sich dieses alles noch rechtfertigen, wenn man bekanntgeben würde, daß man ihn bereits vor 2 Jahren "liquidiert" hat. Woraus sich andere berechtigte Fragen anschließen, aber darum gehts ja hier nicht. Vielleicht kann Crunchy unterstützt durch die Kenntnisse seiner Frau, ja so ein paar Dinge vertiefen, oder wie war das damals als ein gewisser Schauspieler als USA Präsident die damaligen Rebellen in Afghanistan im Kampf gegen die Russen mit Abwehrraketen und anderen Dingen unterstützt hatte? Tja, da könnten wir einen neuen Threat über die Ironie der amerikanischen Aussenpolitik aufmachen , alles ganz und gar nicht lustig.

Auch wenn für unsere "Jungs" sowie andere Soldaten eine erkennbare Gefahr besteht, liegt die Intention (zu mind. von Deutschland) auf HILFE. Was die Amerikaner, Franzosen oder Engländer bezwecken steht auf einem anderen Blatt. Und wie Walter völlig richtig bemerkt ... so ganz ist die Gefahr für uns in unserem eigenen "schönen" Land ja auch nicht von der Hand zu weisen. Da sollte man auch ein gewisses Eigeninteresse an den Tag legen dürfen, solche Dinge (wie 09/11, Madrid etc.) zu verhindern.

Es wird mit Sicherheit nicht besser, wenn sich alle aus Afghanistan zurückziehen und nur noch die eigenen Türen sichern!

@crunchy:
1. stimmt: er ist Berufs- bzw. Zeitsoldat und hat damit eine Verpflichtung unterschrieben, seine Arbeitskraft da einzusetzen, wo sein "Arbeitgeber" dies wünscht. Aber deswegen machen sich seine Bekannten natürlich trotzdem Sorgen ...

2. den Literaturtipp werde ich mal aufnehmen

3. und auch für mich ist es immer wieder verwunderlich mit welchem Ehrgeiz und Erfolg (nicht böse gemeint) "Flüchtlinge" ihre persönliche und berufliche Qualifikation erreichen, um Dinge zum Positiven zu ändern. Ebenso der familäre Zusammenhalt ... da können WIR alle uns mehr als eine Scheibe abschneiden!

[MAXX]

Zitat von kannnix

... so ganz ist die Gefahr für uns in unserem eigenen "schönen" Land ja auch nicht von der Hand zu weisen. Da sollte man auch ein gewisses Eigeninteresse an den Tag legen dürfen, solche Dinge (wie 09/11, Madrid etc.) zu verhindern.

ah ja, verstehe. Indem man also dort einmarschiert schützt man hier Menschenleben. Interessant.

Schon mal auf die Idee gekommen, das "unsere" Anwesenheit dort genau umgekehrt interpretiert wird, und wir deswegen hier mit mehr Terror zu rechnen haben? (siehe Madrid)
Aber sich mal gedanklich in die "andere" Seite zu versetzen ist natürlich zu viel verlangt; nicht nur von Politikern.

[kannnix]

Zitat von MAXX

ah ja, verstehe. Indem man also dort einmarschiert schützt man hier Menschenleben. Interessant.

Schon mal auf die Idee gekommen, das "unsere" Anwesenheit dort genau umgekehrt interpretiert wird, und wir deswegen hier mit mehr Terror zu rechnen haben? (siehe Madrid)
Aber sich mal gedanklich in die "andere" Seite zu versetzen ist natürlich zu viel verlangt; nicht nur von Politikern.

NEIN ist es nicht ... also ALLE sofort raus aus Ländern, wo sie nicht hingehören ...

[MAXX]

Zitat von kannnix

also ALLE sofort raus aus Ländern, wo sie nicht hingehören ...

ja, !
zumindest da, wo sie sich als Ordnungsmacht und/oder Heilsbringer aufführen bzw. nicht vorbehaltlos gewünscht oder eingeladen sind.
Die sog. "zivilisierte, westliche" Welt hätte genug Dreck unterm eigenen Teppich um den sie sich kümmern sollte.

Und so ganz nebenbei, dass was wir hier unter Demokratie praktizieren (obs wirklich eine ist, sei mal dahingestellt) gibts auch erst ein paar Jahrzehnte, und die Entwicklung dahin hat ein paar hundert Jahre gedauert. Mit wieviel Arroganz und Ignoranz muß man eigentlich ausgestattet sein, um diese "Errungenschaften" einfach mal einigen Ländern, Völkern und Kulturen im militärischen Handstreich überstülpen zu wollen?

Für mich hat das was von "Willst du nicht mein Bruder sein, schlag ich dir den Schädel ein"

[Tatzelwurm]

Zitat von MAXX

ja, !
zumindest da, wo sie sich als Ordnungsmacht und/oder Heilsbringer aufführen bzw. nicht vorbehaltlos gewünscht oder eingeladen sind.
Die sog. "zivilisierte, westliche" Welt hätte genug Dreck unterm eigenen Teppich um den sie sich kümmern sollte.

Und so ganz nebenbei, dass was wir hier unter Demokratie praktizieren (obs wirklich eine ist, sei mal dahingestellt) gibts auch erst ein paar Jahrzehnte, und die Entwicklung dahin hat ein paar hundert Jahre gedauert. Mit wieviel Arroganz und Ignoranz muß man eigentlich ausgestattet sein, um diese "Errungenschaften" einfach mal einigen Ländern, Völkern und Kulturen im militärischen Handstreich überstülpen zu wollen?

Für mich hat das was von "Willst du nicht mein Bruder sein, schlag ich dir den Schädel ein"

Und nochmal. Sag mal, glaubst Du den Sch...den Du da verzapfst? Oder kommst Du glatt vom LINKEN-Perteitag???

[MAXX]

@ Tatzelwurm
Hast du auch 'ne halbwegs fundierte Meinung bzw.was zum Thema zu melden, oder bist du nur zum prolligen Pöbeln hier?

[Crunchy Frog]

Zitat von Tatzelwurm an Maxx

Und nochmal. Sag mal, glaubst Du den Sch...den Du da verzapfst? Oder kommst Du glatt vom LINKEN-Parteitag???

Habe ich dich gerade richtig verstanden, Tatzelwurm ? Wenn ich gegen Krieg bin, dann bin ich ein LINKER ?
Danke, ich nehme dieses Kompliment gerne an...
Bye the way (...sorry, ich schwächele aweng mit der russischen Grammatik.....) hör mal hier rein -->

Hannes Wader - ES IST AN DER ZEIT (...Psst! Der Typ war mal Mitglied der DKP )

Das ist so ein linkes Antikriegspropagandalied mit "wehrkraftzersetzender Wirkung" und enthält lustigerweise das Wort "Mohnblumenfeld" in der ersten Strophe - und er besingt mit nicht einem Wort das Land, in dem es in diesem tread ja geht.

[Tatzelwurm]

Zitat von MAXX

ah ja, verstehe. Indem man also dort einmarschiert schützt man hier Menschenleben. Interessant.

Schon mal auf die Idee gekommen, das "unsere" Anwesenheit dort genau umgekehrt interpretiert wird, und wir deswegen hier mit mehr Terror zu rechnen haben? (siehe Madrid)
Aber sich mal gedanklich in die "andere" Seite zu versetzen ist natürlich zu viel verlangt; nicht nur von Politikern.

Selten einen größeren Bullshit gehört!

[wate]

Zitat von MAXX

ah ja, verstehe. Indem man also dort einmarschiert schützt man hier Menschenleben. Interessant.

Schon mal auf die Idee gekommen, das "unsere" Anwesenheit dort genau umgekehrt interpretiert wird, und wir deswegen hier mit mehr Terror zu rechnen haben? (siehe Madrid)
Aber sich mal gedanklich in die "andere" Seite zu versetzen ist natürlich zu viel verlangt; nicht nur von Politikern.

Wie unsere Anwesenheit dort interpretiert wird, ist völlig Banane. Als die Bundeswehr noch keine Soldaten in Afghanistan hatte, wurden bereits Terroristen in Deutschland als sogenannte "Schläfer" geparkt. Wenn wir zu feige sind, uns gegen Unrecht zur Wehr zu setzen, dann wird der Terrorismus die Oberhand gewinnen. Es ist eine gemeinsame Aufgabe, sich gegen diesen Terror zur Wehr zu wetzen. Falsch ist, und diesen Fehler machen die USA meines Erachtens, anderen Ländern und Kulturen unseren Wertestempel aufzudiktieren, sofern es nicht um Menschenrechtsverletzungen geht. Das Steinigen von Ehebrecherinnen im Iran darf ebenso wenig hingenommen werden wie die Unterdrückung der Frauen in der Türkei. Problematisch wird die Diskussion, wenn man die Rolle der USA hinterfragt. Die Amerikaner, die ja so frenetisch als unsere Retter nach dem 2. Weltkrieg gefeiert wurden (nachdem sie uns vorher gnadenlos zugebombt hatten), die vom Paulus zum Saulus (oder umgekehrt) werden, wenn es z.B. um die Sicherung von Ölfeldern im Nahen Osten geht, die unter Clinton mal eben einen Vernichtungskrieg gegen den Irak anzetteln, um vom Impeachmentverfahren gegen den damaligen US-Präsidenten abzulenken, stehen natürlich im Fokus des islamistischen Terrors. Auch unter Obama wird sich das übrigens nicht ändern, denn die Terroristen wollen die Weltherrschaft erobern, wollen den Staat Israel von der Landkarte löschen. Dieser Brennpunkt der Welt wird sich meiner Überzeugung nach nicht lösen lassen.

Zurück zu Deinen Zweifeln, MAXX: Ich bin kein Freund von Kriegseinsätzen. Wenn wir allerdings mithelfen, in anderen Ländern, z.B. in der Brutstätte des Terrorismus, den Frieden zu sichern, dann sichern wir auch indirekt den Frieden im eigenen Land. Davon bleibe ich auch überzeugt für den Fall, dass Terroristen in Deutschland einen Anschlag verüben. Wir leben in einer viel riskanter gewordenen Zeit. Niemand gibt die Gewähr, dass die Terroristen uns verschonen, wenn wir unsere Truppen aus Afghanistan abziehen. Oder wollen wir erpressbar werden?