Regeländerung ja / nein / vielleicht / Pro und Contra

[tg]

Zitat von Kate

Und allein schon die Diskussion hier geht mir auf den Keks. Aber haltet an den alten Zöpfen fest, ich hab eh nichts zu sagen, außer dass für mich Tippschluss vor Anpfiff der ersten Partie ist.

Erfreulich finde ich die Diskussion nicht, aber besser als unter den Teppich zu kehren, worüber anscheinend Gesprächsbedarf besteht.

Zu den anderen genannten Punkten sehe ich es so: Die Veranstalter des Tippspiels bestimmen über die Regeln; eine Umfrage oder Abstimmung über Änderungen kann natürlich gemacht werden, muß aber nicht -- insofern, Kate, hast du schon etwas zu sagen... Die aktuellen Spielregeln stammen von Lenny und er hat den Veranstaltern das Recht eingeräumt, "Details" daran zu verändern. Das könnt ihr dann machen oder auch eine eigene Fassung aufstellen. Nur, wenn es schon festgelegte Regeln gibt, sollten sie auch beachtet werden.

Und zum Vorschlag, nicht mehr die Durchschnittspunkte zu zählen (bei mind. 50% Beteiligung), sondern einfach die ertippten Gesamtpunkte entscheiden zu lassen: Für diesen Fall prophezeihe ich, daß wir einige Mitspieler verlieren werden...

[uriah]

was soll dieses Gezanke? Es geht hier doch um nichts. Ich mache hier nur mit, weil kein Geld im Spiel ist. Ich will hier meine Tipps mit anderen messen und anschließend in einer Auswertung betrachten können. Ob ich am Ende Letzter oder Erster werde, ist nebensächlich. Der Modus ist auch zweitrangig, es gibt immer und überall verschiedene Vorgehensweisen.

[Leia]

👍
Und ich will nur besser als Eulenspiegel sein😉

[Eulenspiegel]

Hohoho!!

[Lenny]

Erst einmal herzlichen Glückwunsch den Erstplazierten.

Vorab: Ich bin nicht mehr Organisator dieses Tippspiels, daher obliegt es alleine den aktuell Verantwortlichen, die Regeln festzulegen bzw. ein Prozedere zu finden, wie Regeln geändert werden können.

Meine Intentation für die Prozent-Abrechnung war damals ganz einfach, wie pinkydiver es schon andeutete, auch denen, die mal ein oder ein paar Spieltage versäumen, die Chance zu geben, trotzdem "oben" mitspielen zu können. Mit einer reinen Addition der Punkte wäre man quasi chancenlos, wenn man nicht annähernd alle Spiele mit-tippt. Wieviele dann noch weiter mitmachen, sei mal dahingestellt. Insbesondere wollte ich es ermöglichen, auch einen Einstieg zur Winterpause zu wagen, ohne nur aus Jux und Dollerei zu tippen. Mir ist klar, dass beide Systeme ihren "Sinn" und ihren "Charme" haben. Die Frage ist, welches System für den einzelnen und welches für die breite Masse attraktiver ist.

Im übrigen lassen sich die bisher erzielten historischen Ergebnisse auch in einer veränderten Wertungsreihenfolge (als Reihenfolge nach absoluten Punkten) überführen. Da müsste nur die Excel-Tabelle anpasst werden. Man muss eigentlich nur bei Null anfangen, wenn man bspw. die Punktevergabe im einzelnen ändern möchte (z.B. Belohnung eines Tipps mit richtiger Tordifferenz).

Zur Teilnehmerzahl muss man sich aber auch anschauen, wie hoch die Beitragszahlen (pro Tag) hier sind und früher waren. Ob angesichts dessen eine wesentlich höhere Beteiligung kurzfrisitg machbar, weiß ich nicht, das ist aber wohl kaum ein Verschulden der Organisatoren. Vielmehr haben diese auch einige Mitglieder, die quasi nur noch übers Tippspiel hier im Forum aktiv sind, weiterhin bei der Stange gehalten.

Den Reiz dieses Tippspiels hat übrigens gerade auch immer die Tatsache gemacht, dass es halt um "nichts" ging. Ihr solltet euch darüber im klaren sein, dass Preise den Ton hier rauher machen wird. Man hat hier ja schon gesehen, wenn es ums Eingemachte geht, dann geht die Unbezwungenheit bei der ganzen Sache womöglich verloren. Nur mal so als Gedanke.

Achja: Deadline. Ich hatte mal eine 5-Minuten-Deadline formuliert, glaube ich, um einfach eine Festelegung getroffen zu haben, die auch halbwegs von möglichen Ungenauigkeiten bei der "Forumsuhr", gab es glaube ich mal, unabhängig ist. Kate hatte rechtzeitig festgelegt, dass die Tippabgabe bis "Anpfiff" gültig ist, dann ist das ganz einfach auch ok, finde ich, weil auch einfach sinnvoll. Laßt doch bitte daran keinen Streit entbrennen.

[wate]

Uwe, Du hast hier von der "breiten Masse" gesprochen. Ich spreche von zuletzt 22 Mittippern und vertrete die Meinung, dass der Einsatz von Karin und Holger mehr Tipper verdient hätte.

Im Forum sind durchschnittlich 150-200 User unterwegs. Das sind die User, die in den davorliegenden 2 Wochen wenigstens 1x irgendwo geschrieben haben. Zählt man die Leute dazu, die nur mitlesen, kommst Du auf eine weit höhere Zahl.

Es müßte doch möglich sein, aus diesem Kreis 40 oder 50 Mitspieler zu generieren.

Ich hab es mit Emailaktionen versucht, was kurzzeitigen Erfolg hatte. Aber sofort kamen ein paar Leute aus ihren Schlupflöchern und haben sich solche Emailbelästigungen verbeten. In diesem Zeitraum hatte ich 5x übers Jahr eine Mail an alle geschickt.

Auch, wenn das jeder so für sich handhaben darf, sollten wir doch nicht vergessen, dass es hier um Spaß an der Freud´ geht. Wer sich also über 5 Rundmails pro Jahr aufregt, der geht wahrscheinlich auch zum Lachen in den Keller.

Insofern ist es nicht traurig, was aus dem Forum wird, denn das wird auch die nächsten 20 Jahre überstehen, sondern was aus den Leuten geworden ist. Frühere Werte wie Gemeinschaft und Freundschaft existieren nicht mehr in diesem Maße. Anstelle dessen verlieren sich viele in der virtuellen Welt, Instagram, Facebook und WhatsApp, und Freundschaften werden per Mausklick geknüpft oder beendet.

Ich bin jetzt ein wenig vom Thema abgekommen, aber mir war sehr danach.

Karin und Holger, wenn ich Euch irgendwie forumstechnisch beim nächsten Tippspiel helfen kann, lasst es mich wissen. Und vor allen Dingen lasst Euch die gute Laune nicht vermiesen.

Danke für Euer Tun.

[kannnix]

Aufgrund meines Urlaubs, hab ich die Diskussion nach dem letzten Spieltag nur mit halbem Auge verfolgt. Habe alle Beiträge jetzt mal in diesem Threat zusammengeführt.

Prinzipiell ist eigentlich alles gesagt, jede einzelne Argumentation hat ihr Für und Wieder.

Ich habe mich bis jetzt (seit Übernahme von Lenny) aus bereits genannten Gründen dagegen entschieden, eine neue Wertung zu starten, da ich langjährige Tipper (aus der Vergangenheit) nicht so riguros eliminieren wollte.
Auch kenne ich nicht die einzelnen Teilnehmer der Vergangenheit, weiß daher nicht, wer wirklich bereits verschieden ist, oder aus anderen Gründen seit Jahren nicht mehr aktiv mittippt. Auch hier kann ich absolut nicht beurteilen, wer also aus nachvollziehbaren Gründen nicht mehr mittippen kann, oder einfach nicht mehr will.

Aus meiner Sicht wäre als erstes fällig, die Statistik moderat zu bereinigen. Hiermit meine ich explizit keine verstorbenen Mitglieder, aber wer ansonsten seit Jahren weder im Forum aktiv ist, oder mittippt, dem ist sicherlich auch egal, ob er hier noch in einer Wertung geführt wird.

Walter, kannst Du mir hier mal in den nächsten Wochen eine Liste zukommen lassen, wer von den 238 gewerteten Auwianern im Forum nicht mehr aktiv ist?

Wenn man sich die Gesamtwertung anschaut (egal ob > 500 Spiele oder "meine" all-time Liste) stehen einzelne Teilnehmer mit äußerst wenigen Teilnahmen in den Listen.

Lasst es mich so sagen ... die ganzen Tabellen vernünftig am Leben zu halten, ist nicht ganz so einfach, wie es scheint. Der Teufel steckt irgendwann bei Excel im Detail.

Wie Lenny korrekt erwähnt hat, es ist einfach (bei evtl. Umstellung auf Punktzahl als Ordungskriterium) die Listen neu zu sortieren. Schwieriger ist es da schon, von Jahr zu Jahr und Saison zu Saison die Formeln anzupassen und die historisch erzielten Punkte den Teilnehmern korrekt zuzuordnen.

Pinkydiver hat ebenfalls korrekt erläutert, was der Durchschnittswert aussagt, der für mich damit eigentlich wie von Lenny beabsichtigt eine fairere Aussagekraft hat, als die reine Punktzahl.

Andererseits müssen wir natürlich auch keine Rücksicht auf nicht mehr mitspielende Mittipper der vergangenen Jahrzehnte nehmen, daher könnten wir uns auch im Rahmen der (leider nur) weniger als 30 aktiven, aktuellen Teilnehmerinnen und Teilnehmer "einigen".

Wir können uns an dieser Stelle gerne noch über das Sommerloch hinweg austauschen.

Ich mach mal eine Abfrage zu folgenden Vorschlägen mit hoffentlich wirklich vielen Teilnehmern:

- soll auf reine Punktwertung umgestellt werden ja/nein
- Wertung egal ja/nein
- alte Wertung beibehalten ja/nein
- ist eine Änderung Grund zur Kündigung ja/nein

Nutzt bitte ausgiebig die Möglichkeit, das Tippspiel mitzugestalten und evtl. zu modernisieren. Ich werde sicherlich ausreichend Gelegenheit haben, mich hierüber auch mit Kate persönlich auszutauschen und im Laufe der nächsten Wochen eine Entscheidung zu treffen, aber eben nur wenn mehr als drei Teilnehmer ihre Meinung äußern.

Euer aller Holgi / Pöppi / kannnix