82 Millionen Bundestrainer ...

[wate]

Welche Spieler sollten sich aus der Nationalmannschaft verabschieden? Begründung wäre nett.

[wate]

Ich mache gerne den Anfang:

Özil: Hat in der Nationalelf in großen Spielen nie überzeugt, unsympathisch, identifiziert sich mehr mit seinem Herkunftsland Türkei.

[head202]

Özil und Gündogan sind sicher auch ein Teil der Probleme und eine Nominierung war nach meiner Meinung falsch. Beide sollten lieber für ihren Präsidenten spielen.
Der Fisch fängt aber immer vom Kopf her an zu stinken. Löw ist in seiner Amtszeit immer mehr von seinen eigenen Prinzipien abgewichen, insbesondere was Spieler anbelangt die keine Spielpraxis mitbringen. Im vorliegenden Fall sind hier vor allem Draxler, Trap, Boateng und auch Neuer zu nennen. Aber auch andere Spieler hatten lange Verletzungszeiten, wie z. B. Hector und auch andere. Hinzu kommt, das Löw sich selber nicht weiterentwickelt hat und an seinem System in den letzten Jahren klebte, wie ein Kaugummi auf dem Bürgersteig.
Er ist deshalb nach meiner Auffassung auch nicht der richtige für einen Neuanfang. Die Spieler sind ja nicht alle schlecht, aber Löw wird aus den vorgenannten Gründen und ohne neue Ideen nicht in der Lage sein, diese neu zu motivieren.

[Michelino]

Klar, Trainer rausschmeißen. Wenn es nach 5 erfolgreichen Turnierteilnahmen hintereinander einmal so gar nicht läuft, liegt es am Trainer, der sich nicht weiter entwickelt, wie ein Kaugummi auf der Straße klebt usw. usf.
Doch, auch ein Bunderstrainer darf Fehler machen, und die hat er vor und während der WM gemacht, o ja. Aber ihn derswegen in die Wüste schicken!?
Und wer soll es denn deiner Meinung nach besser machen, Herbert?
Ich bin gespannt auf 2 weitere Jogi-Jahre, möchte wissen, was er daraus gelernt hat und wie triumphal er wieder zurück kommt.
Mit welchen Spielern ist mir da ziemlich egal.

[head202]

Zitat von Michelino

Klar, Trainer rausschmeißen. Wenn es nach 5 erfolgreichen Turnierteilnahmen hintereinander einmal so gar nicht läuft, liegt es am Trainer, der sich nicht weiter entwickelt, wie ein Kaugummi auf der Straße klebt usw. usf.
Doch, auch ein Bunderstrainer darf Fehler machen, und die hat er vor und während der WM gemacht, o ja. Aber ihn derswegen in die Wüste schicken!?
Und wer soll es denn deiner Meinung nach besser machen, Herbert?
Ich bin gespannt auf 2 weitere Jogi-Jahre, möchte wissen, was er daraus gelernt hat und wie triumphal er wieder zurück kommt.
Mit welchen Spielern ist mir da ziemlich egal.

Es gibt einige Trainer denen ich eine erfolgreiche Arbeit zutrauen würde. Ich kann aber nicht beurteilen ob sie das auch wollen oder sich für so einen Job frei machen könnten.

Zu Löw: Der Fußball hat sich in den letzten 12 Jahren weiterentwickelt. Eine Veränderung habe ich in den letzten Jahren bei der Spielweise unserer Mannschaft aber nicht sehen können.
Viel entscheidender ist aber für mich, das er wie erwähnt seinen eigenen Ansprüchen nicht mehr nachkommt. Für mich ist da nach all den Jahren ein gewisser "Klüngel" erkennbar.

Ich sehe natürlich auch die fehlende Leistungsbereitschaft bei den Spielern. Worauf sich diese begründet, oder welche Spieler da in der Verantwortung stehen, ist von außen mehr als schwierig zu beurteilen.

[wate]

Triumphal zurückmelden, Michael? Er hat in der Vorbereitung zur WM und während der WM alles falsch gemacht. Er hatte einen Kader mit 6 amtierenden und noch nicht zu alten Weltmeistern sowie eine komplette Confedsiegermannschaft zur Verfügung, ist ohne Punktverlust durch die WM-Quali gerauscht und ist mit der erbärmlichsten Vorstellung einer deutschen Nationalmannschaft bereits in der Vorrunde der WM rausgeflogen.
Der DFB sollte viel Geld in die Hand nehmen und Jürgen Klopp aus seinem Liverpool-Vertrag herauskaufen.
Er könnte das Team nach vorne bringen. Mit Löw macht das meiner Auffassung nach keinen Sinn mehr.

[Michelino]

Zitat von wate

Triumphal zurückmelden, Michael? Er hat in der Vorbereitung zur WM und während der WM alles falsch gemacht. Er hatte einen Kader mit 6 amtierenden und noch nicht zu alten Weltmeistern sowie eine komplette Confedsiegermannschaft zur Verfügung, ist ohne Punktverlust durch die WM-Quali gerauscht und ist mit der erbärmlichsten Vorstellung einer deutschen Nationalmannschaft bereits in der Vorrunde der WM rausgeflogen.
Der DFB sollte viel Geld in die Hand nehmen und Jürgen Klopp aus seinem Liverpool-Vertrag herauskaufen.
Er könnte das Team nach vorne bringen. Mit Löw macht das meiner Auffassung nach keinen Sinn mehr.

Ohne es zu wollen bestärkst du mich in meiner Ansicht. Du bestätigst ja: Es war alles spitze - zuletzt noch Qualifikation und Confed-Cup. Und jetzt ist eben mal ein Turnier krachend in die Hose gegangen. Ich glaube weiter an ihn, er wird daraus das Richtige lernen.
Stattdessen auf Seifenblasen-Luftschlösser à la Klopp zu bauen. Der kommt - egal für wie viel Geld, schon deswegen nicht, weil er an den überragenden Erfolgen seines Vorgängers gemessen würde. Da muss schon auch noch eine EM 2020 in die Binsen gehen, was ich nicht hoffe und nicht glaube.

[head202]

Zitat von Michelino

Ohne es zu wollen bestärkst du mich in meiner Ansicht. Du bestätigst ja: Es war alles spitze - zuletzt noch Qualifikation und Confed-Cup. Und jetzt ist eben mal ein Turnier krachend in die Hose gegangen. Ich glaube weiter an ihn, er wird daraus das Richtige lernen.
Stattdessen auf Seifenblasen-Luftschlösser à la Klopp zu bauen. Der kommt - egal für wie viel Geld, schon deswegen nicht, weil er an den überragenden Erfolgen seines Vorgängers gemessen würde. Da muss schon auch noch eine EM 2020 in die Binsen gehen, was ich nicht hoffe und nicht glaube.

Ich bin da gar nicht bei dir Michael. Die Weltmeisterschaft 2014 wurde nicht alleine spielerisch gewonnen, da gab es durchaus Teams die ebenbürtig waren. Gewonnen wurde die WM, weil da ein Team auf dem Platz stand, die den absoluten Willen, incl. Teamgeist, mitbrachte und dies zu jedem Zeitpunkt auf dem Platz auch zeigte.

Nach dieser WM bröckelte es in der Mannschaft und mit zunehmender Dauer wurden die Probleme größer und immer wieder sichtbar. Löw fand kein Mittel dagegen. Der Confedcup wurde dabei nicht von Löw gewonnen, sondern mit jungen hungrigen Spielern, die wie das Team 2014, den Willen zum Sieg mitbrachten und als Team auftraten, geführt von einem Trainer, der das zu nutzen verstand.

Löw hat daraus nichts gelernt, sondern hat weitergemacht wie vorher. Das abschneiden in diesem Jahr war für mich vorhersehbar, wenn auch nicht so brutal, wie es am Ende eintraf.

[wate]

Zitat von Michelino

Ohne es zu wollen bestärkst du mich in meiner Ansicht. Du bestätigst ja: Es war alles spitze - zuletzt noch Qualifikation und Confed-Cup. Und jetzt ist eben mal ein Turnier krachend in die Hose gegangen. Ich glaube weiter an ihn, er wird daraus das Richtige lernen.
Stattdessen auf Seifenblasen-Luftschlösser à la Klopp zu bauen. Der kommt - egal für wie viel Geld, schon deswegen nicht, weil er an den überragenden Erfolgen seines Vorgängers gemessen würde. Da muss schon auch noch eine EM 2020 in die Binsen gehen, was ich nicht hoffe und nicht glaube.

Ich bin bei Dir, dass man Löw nicht mit Schimpf und Schande wegschicken darf. Dafür hat er zuviel geleistet. Doch es ist durchaus legitim, Dinge zu optimieren. Löw hat den Anschluss verschlafen, dabei hatte er mit der B-Elf, die sensationell den Confed-Cup gewann, zusätzliche Trümpfe in der Hand. Aber er hat auf seine Spezies vertraut. Was für eine Ohrfeige für Sané, dass Özil mitdurfte und er nicht. Um nur mal ein Beispiel zu nennen. Ich könnte auch die Kurzeinsätze von Brandt erwähnen, der in 18 Minuten mehr Power nach vorne brachte, als die anderen in 3 Spielen. Löw hat seine Vorlieben und seinen Dickschädel. Er wird z.B. den dringend notwendigen Umbruch nicht vollziehen, sondern an Özil, Khedira und Gündogan festhalten. Boateng wird auch sein Gnadenbrot erhalt. Vielleicht darf er sogar mit seiner Nickelbrille spielen? Ein Trainer, wie Klopp, würde Starallüren garnicht erst aufkommen lassen. Außerdem ist er bekannt dafür, dass er junge Spieler nach vorne bringen kann. Es ist natürlich eher unwahrscheinlich, dass Klopp von der Insel zurückkommt, doch nach dem größten WM-Desaster aller Zeiten wird er sich vielleicht doch Gedanken machen. Falls man sich um ihn bemüht. Doch der DFB hat ja bereits ein Zeichen gesetzt: Weiter mit Löw. Es wäre schön, wenn Löw sich das überlegt und doch zurücktritt. Dann raus mit Applaus.

[Lenny]

Zitat von wate

Ich mache gerne den Anfang:

Özil: Hat in der Nationalelf in großen Spielen nie überzeugt, unsympathisch, identifiziert sich mehr mit seinem Herkunftsland Türkei.

So ein populistischer Unfug. Denkst du wirklich, dass man das historisch schlechte Auftreten an einem Spieler festmachen kann oder gar sollte? Klar, da treten sowie schon alle auf einen drauf, da kann man doch gleich mitmachen, um die eigentlichen Ursachen nicht weiter suchen zu müssen. Wenn man sich die Spiele in Russland angeschaut hat, wird man feststellen, dass das nicht an einem einzelnen Spieler lag.


Klar, wir werfen Özil raus, alle sind hoch zufrieden weil der olle Türke, der sich ja sowie immer geweigert seine Wurzeln zu verleugnen und nicht unser schönen Lied gesungen hat, endlich draußen ist und schon spielen wir alle wieder weltmeisterlich. Klar doch.