1. Bundesliga 2008

[Landei]

Vielleicht sollte man der Bundesliga in Ihrer jetzigen Form mal eine Art "Selbstheilung" verordnen und diese 18h-Spieltags-Ende-Regel kippen. Dann wird so lange gespielt, wie es ghet oder die 4 Runden voll sind. Ich möchte dann mal das Gesicht zum Beispiel von Alex Jasper oder Mike Mann oder den Bochumer Tschechen sehen, wenn sie um 21h fertig gespielt haben und dann noch nach Hause fahren dürfen.
Irgendwann wird es dann immer mehr Spieler geben, die keinen Bock auf Liga 1 haben (ich kenne da mittlerweile so einige) und es wird zu einem Umdenken kommen.

[wate]

@ Flow

Sorry und danke für den Hinweis. Ändert trotzdem nichts an meiner Aussage. Hier wird über Zeitverzögerungen in Liga 1 diskutiert unter Ausblendung eigener genauso lange andauernder Spieltage. Mit dem Unterschied, dass in anderen Ligen nur ab und zu mal die Damen dabei sind, und wenn, dann nie mit sechs Mannschaften.

Für mich sind zwei Sachen auffällig, und ich habe das in Uerdingen und tagsdarauf in Niendorf bewußt beobachtet:

In der 1. Liga nutzen alle Spieler ihre erlaubte Bedenkzeit aus, in der 2. Liga rollen die Bälle schon nach wenigen Sekunden. Dafür sind die Ergebnisse in der 1. Liga wesentlich besser als in der 2. Liga. Dadurch entsteht nur auf den 1. Blick der Eindruck, die 1. Liga würde die Zeiten überziehen. Durch die tatsächlich eingesparten Schläge gleicht sich das in etwa aus.

Die Diskussionen haben dann ein Ende, wenn Damen- und Herrenbundesliga getrennt marschieren.

@ Kiwi

Die Frage, warum sechs bzw drei Teams könnte natürlich aufkommen. Immer noch besser, als einen total verwaisten Spieltag mit drei Teams durchzuführen. Das nämlich ist eine sportliche Farce. Würden Erst- und Zweitligadamen zusammenspielen, könnte das vielleicht motivierend wirken und mehr Mannschaften in die 2. Liga locken. Aber das ist jetzt meine eigene Einschätzung.

[taffo]

Zitat von wate

Die Diskussionen haben dann ein Ende, wenn Damen- und Herrenbundesliga getrennt marschieren.

Und damit sind wir wieder beim Thema, einige Damen in Deutschland haben Angst, dass der Einsatz weiblicher Spieler bis in Regionalligen auf Dauer den Damenspielbetrieb in Deutschland zerstören würde, der Meinung bin ich nachwievor nicht, aber eine Trennung von Damen und Herren in der 1. BL würde bewirken, dass wahrscheinlich das hohe Niveau, dass einige unserer Damen haben, herunter geht, dies widerrum würde sich auf die internationale Leistung auswirken und das ist natürlich vom DMV nicht gewünscht.

Ist schon alles sehr schwierig...

[bärliner]

Ausgehend von den Umständen des 1. Spieltages hatte ich bereits über die Aktivensprecher den Aufruf gestartet, dass die Liga selbst mal ihre Vorstellungen zusammen tragen soll. Bisher wurden immer folgende Ziele genannt:
- 4 Runden auf allen Systemen
- Damen und Herren in getrennten Mannschaften, aber gemeinsame Spieltage
- Spielende spätestens 19 Uhr
Wie die Erfahrung zeigt, schließen sich diese Dinge aber z.T. gegenseitig aus. Ich wollte daher gerne von den Betroffenen wissen, welche Prioritäten man im Zweifel setzen würde oder welche Ideen für Veränderungen bestehen.
Die Antworten waren einfach überwätigend: Nichts!
Das kann ich aber absolut nicht verstehen, zumal hier einzelne Spieler dieser Liga selbst schreiben, dass es ihnen aus verschiedenen Gründen keinen Spaß mehr machen würde. Da würde ich doch mal die Initiative ergreifen. Aber natürlich ist es viel bequemer, auf Entscheidungen "von oben" zu warten, die man dann so schön kritisieren und zerreden kann.

[lemmiwinks]

Zitat von bärliner

Ausgehend von den Umständen des 1. Spieltages hatte ich bereits über die Aktivensprecher den Aufruf gestartet, dass die Liga selbst mal ihre Vorstellungen zusammen tragen soll. Bisher wurden immer folgende Ziele genannt:
- 4 Runden auf allen Systemen
- Damen und Herren in getrennten Mannschaften, aber gemeinsame Spieltage
- Spielende spätestens 19 Uhr
Wie die Erfahrung zeigt, schließen sich diese Dinge aber z.T. gegenseitig aus. Ich wollte daher gerne von den Betroffenen wissen, welche Prioritäten man im Zweifel setzen würde oder welche Ideen für Veränderungen bestehen.
Die Antworten waren einfach überwätigend: Nichts!
Das kann ich aber absolut nicht verstehen, zumal hier einzelne Spieler dieser Liga selbst schreiben, dass es ihnen aus verschiedenen Gründen keinen Spaß mehr machen würde. Da würde ich doch mal die Initiative ergreifen. Aber natürlich ist es viel bequemer, auf Entscheidungen "von oben" zu warten, die man dann so schön kritisieren und zerreden kann.

Fazit: Das Gros ist mit dem Zustand zufrieden/ahnt, dass eine Veränderung die Gesamtlage möglicherweise verschlechtern würde. Was die Unzufriedenheit über die Situation des Einzelnen nicht automatisch verändert.

Also ich sehe da nichts "Unverständliches"

[bärliner]

Zitat von lemmiwinks

Also ich sehe da nichts "Unverständliches"

Ach so, warum das denn nicht?
Wenn ich über etwas unzufrieden bin, z.T. so sehr, dass ich eigentlich aufhören möchte, dann versuche ich doch erst einmal, an der Situation etwas zu ändern.
Deine Aussage würde bedeuten, dass wir jetzt die beste unter lauter schlechten Lösungen haben, so dass es sich gar nicht lohnt, über mögliche Veränderungen nachzudenken, weil es nur noch schlimmer werden könnte. Das kann ich mir aber nicht vorstellen.

[lemmiwinks]

Zitat von bärliner

Ach so, warum das denn nicht?
Wenn ich über etwas unzufrieden bin, z.T. so sehr, dass ich eigentlich aufhören möchte, dann versuche ich doch erst einmal, an der Situation etwas zu ändern.
Deine Aussage würde bedeuten, dass wir jetzt die beste unter lauter schlechten Lösungen haben, so dass es sich gar nicht lohnt, über mögliche Veränderungen nachzudenken, weil es nur noch schlimmer werden könnte. Das kann ich mir aber nicht vorstellen.

Ich machs so kurz wie möglich:

Wenn die Mehrheit (zum Beispiel bei Wahlen) die eine Partei wählt, diese dann regiert, so müssen nicht alle "Fan" dieser Partei bzw. ihrer Entscheidungen sein. Bin ich also "Minderheitswähler" so werde ich dennoch meine (mehr oder wenig häufig andere) Meinung weiter vertreten. Ändert aber nichts daran, dass die Mehrheit bestimmt, was entschieden werden soll, weil es eben mehrheitlich gewollt ist.

Folglich: Es ist absolut verständlich, dass Einzelne (u.U. bis zu 49,9999999999% der Spieler) meckern, sich am System aber möglicherweise nichts ändert.

Wenns noch nicht klar ist: In die Gelbe Seiten schauen und jemanden Anrufen, der sich damit auskennt

[golfi]

Zitat von taffo

Und damit sind wir wieder beim Thema, einige Damen in Deutschland haben Angst, dass der Einsatz weiblicher Spieler bis in Regionalligen auf Dauer den Damenspielbetrieb in Deutschland zerstören würde, der Meinung bin ich nachwievor nicht, aber eine Trennung von Damen und Herren in der 1. BL würde bewirken, dass wahrscheinlich das hohe Niveau, dass einige unserer Damen haben, herunter geht, dies widerrum würde sich auf die internationale Leistung auswirken und das ist natürlich vom DMV nicht gewünscht.

Ist schon alles sehr schwierig...

Hallo Taffo,

frag mal "Deinen" Platzbesitzer Hans Neuland, als der NBV das Spielen in den "unterrangigen" Ligen für Damen in Herrenmannschaften erlaubte war das der Tod einer bis dato mit vielen(es könnten immer mehr sein, ähnlich wie beim Gehalt) Mannschaften bestzten Damenliga. Danach waren "Damenzweitligaverhältnisse" angesagt in dieser Liga.


Gruß Volker

[Flow]

@Bärliner:

Ich bin zwar kein Spieler der 1. Liga, aber es liegt aus meiner Sicht auf der Hand, dass ein angestrebtes Ziel von 4 Runden (wie in allen anderen Ligen auch praktiziert) über dem Ziel, dass Herren- und Damenmannschaften zusammenspielen (wie grundsätzlich in keiner anderen Liga - zumindest in denen, die voll besetzt sind - ) stehen sollte.

Ergo: Wenn es nicht möglich ist, dass so viele Spitzensportler die volle Rundenzahl absolvieren > getrennte Ligen

[At The Drive-In]

Oder: Buli-Spieltage nur noch auf Kombianlagen. Damen spielen auf der einen Anlage, Herren auf der anderen. Man könnte dann vielleicht sogar 2 Kombirunden absolvieren.

Würde die Auswahl an möglichen Spielorten natürlich enorm einschränken.